por Carlos Valiña » Sab 25 Ago 2007 1:17 pm
Lamento no compartir los dos ultimos posicionamientos, no tanto porque no tengan razon sino porque solo analizan una parte de la cuestion.
Supongamos que partimos de un analisis tipo marxista y consideramos que la justicia no es sino una superestructura al servicio de la clase poderosa para mantener oprimidos a los oprimidos.
Basta ver un contrato de prestamo hipotecario, los intereses que puede cobrar el banco y los articulos del Codigo Civil que le permiten al Banco machacar al deudor y desde luego que esto es cierto.
Pero tambien es cierto que si suprimimos la justicia, entonces quedan impunes todos los abusos de poder, y esto significa que tu vecino puede entrar en tu casa y hacer lo que le de la gana, simplemente echando la puerta abajo porque es mas fuerte, y esto significa que en el juzgado tu jefe te puede pedir que le limpies las botas, aunque seas un Funcionario Publico, porque si no te hace la vida imposible y no pasa nada, y un largo etcetera.
Que la justicia española funcione de pena, y muchas veces no haga las cosas bien, no desvirtua el dato de que precisamente, la existencia de los derechos, las formas y las normas que la justicia medio defiende, es la unica garantia que tiene el mas debil.
De manera que quienes trabajamos en ella, contribuimos al abuso pero tambien contribuimos a evitarlo. Algunos como yo, tenemos ademas una actitud activa y tratamos de evitar los "intraabusos", es decir los abusos internos que hacen los mas fuertes dentro del sistema contra los mas debiles. Solo tienes que ver al pie de mis mensajes como se puede consultar cada vez que a alguien le abren un expediente disciplinario, en venganza, para cubrir responsabilidades del denunciante, y similares y siempre procuro echar una mano al que me llama sea del cuerpo que sea.
Pero el problema de la "legitimacion de la accion opresora del estado", no me lo podeis reducir a ser miembro de la policia o de un juzgado, no no, eso me parece un punto demagogico.
La legitimacion de esa accion no procede de los que cumplen las leyes sino de los que las dictan.
La cuestion es, ademas de filosofar, que siempre es importante, ¿que haces tu para cambiar esas leyes filosofo? ¿Has recurrido a la accion directa, has fundado o te has afiliado a un partido politico? ¿Votas a alguno de los partidos que han ocupado el poder en España solos o con alianzas en los ultimos 25 años?
Yo particularmente trato de cambiar las cosas en lo que puedo, intervengo habitualmente en el foro para mantener viva una llama en favor de la libertad de expresion, criticando a la justicia, sus sentencias y la accion de la administracion, cuando considero que merecen tal critica y a pecho descubierto con nombre y apellidos, trato de organizar a mis compañeros antes de que nos despedacen las fuerzas interesadas en hacerlo, pero no acaba ahi la cosa, he puesto denuncias ante trabajo y sanidad contra la Junta de Andalucia por el lamentable estado de los juzgados y el conservatorio de Algeciras, he llevado ambas cuestiones ante el Parlamento Andaluz, he llevado a mis hijos bajo la lluvia a hacer caceroladas ante la puerta de la Subdelegacion de Gobierno en Algeciras, y bueno, tenga mas o menos que ver con mi intervencion, el caso es que finalmente el dinero llego a Algeciras(donde no se reponia una bombilla en diez años) y se han arreglado los Juzgados y el Conservatorio cambio de sede a mejor y hasta es probable que se consiga el ansiado grado medio.
Al final tu no eres solo el puesto que desempeñas, eres tu actitud ante la vida. Si luchas en tu puesto por cambiar las cosas, tambien haces cosas y muchas veces las cosas se cambian desde dentro a base de sumar muchas pequeñas acciones.
Te recuerdo como el sistema politico vigente en España en 1975 es cambiado desde dentro y por los mismos que habian sido nombrados para que no cambiara.
Reflexionar sobre el cabezazo de Zidane me parecio algo interesante de analizar para los que no movemos en el ambito del derecho y ahi tienes la elaborada y brillante respuesta de Sira para demostrarlo.
El derecho al fin y a la postre, no es sino sentido comun concentrado, y se supone que la filosofia persigue el mismo fin. Cuando la filosofia lo encuentra el derecho lo asume.
Nos dedicamos a lo mismo, solo que uno se mueve en el campo de las investigaciones y otros las aplicamos.
Cosa distinta es que pueda haber gente que se limite a decir tengo pienso, luego existo, en lugar de mantener un espiritu critico, pero esto es general en todos los ordenes de la sociedad, y ademas, el espiritu critico por si solo, si no se traduce en accion exterior, de poco sirve, es casi una actitud egoista por parte de quien lo tiene, y en lugar de compartirlo lo guarda para si
¿No os parece?
Un saludo a todo el foro.
Lamento no compartir los dos ultimos posicionamientos, no tanto porque no tengan razon sino porque solo analizan una parte de la cuestion.
Supongamos que partimos de un analisis tipo marxista y consideramos que la justicia no es sino una superestructura al servicio de la clase poderosa para mantener oprimidos a los oprimidos.
Basta ver un contrato de prestamo hipotecario, los intereses que puede cobrar el banco y los articulos del Codigo Civil que le permiten al Banco machacar al deudor y desde luego que esto es cierto.
Pero tambien es cierto que si suprimimos la justicia, entonces quedan impunes todos los abusos de poder, y esto significa que tu vecino puede entrar en tu casa y hacer lo que le de la gana, simplemente echando la puerta abajo porque es mas fuerte, y esto significa que en el juzgado tu jefe te puede pedir que le limpies las botas, aunque seas un Funcionario Publico, porque si no te hace la vida imposible y no pasa nada, y un largo etcetera.
Que la justicia española funcione de pena, y muchas veces no haga las cosas bien, no desvirtua el dato de que precisamente, la existencia de los derechos, las formas y las normas que la justicia medio defiende, es la unica garantia que tiene el mas debil.
De manera que quienes trabajamos en ella, contribuimos al abuso pero tambien contribuimos a evitarlo. Algunos como yo, tenemos ademas una actitud activa y tratamos de evitar los "intraabusos", es decir los abusos internos que hacen los mas fuertes dentro del sistema contra los mas debiles. Solo tienes que ver al pie de mis mensajes como se puede consultar cada vez que a alguien le abren un expediente disciplinario, en venganza, para cubrir responsabilidades del denunciante, y similares y siempre procuro echar una mano al que me llama sea del cuerpo que sea.
Pero el problema de la "legitimacion de la accion opresora del estado", no me lo podeis reducir a ser miembro de la policia o de un juzgado, no no, eso me parece un punto demagogico.
La legitimacion de esa accion no procede de los que cumplen las leyes sino de los que las dictan.
La cuestion es, ademas de filosofar, que siempre es importante, ¿que haces tu para cambiar esas leyes filosofo? ¿Has recurrido a la accion directa, has fundado o te has afiliado a un partido politico? ¿Votas a alguno de los partidos que han ocupado el poder en España solos o con alianzas en los ultimos 25 años?
Yo particularmente trato de cambiar las cosas en lo que puedo, intervengo habitualmente en el foro para mantener viva una llama en favor de la libertad de expresion, criticando a la justicia, sus sentencias y la accion de la administracion, cuando considero que merecen tal critica y a pecho descubierto con nombre y apellidos, trato de organizar a mis compañeros antes de que nos despedacen las fuerzas interesadas en hacerlo, pero no acaba ahi la cosa, he puesto denuncias ante trabajo y sanidad contra la Junta de Andalucia por el lamentable estado de los juzgados y el conservatorio de Algeciras, he llevado ambas cuestiones ante el Parlamento Andaluz, he llevado a mis hijos bajo la lluvia a hacer caceroladas ante la puerta de la Subdelegacion de Gobierno en Algeciras, y bueno, tenga mas o menos que ver con mi intervencion, el caso es que finalmente el dinero llego a Algeciras(donde no se reponia una bombilla en diez años) y se han arreglado los Juzgados y el Conservatorio cambio de sede a mejor y hasta es probable que se consiga el ansiado grado medio.
Al final tu no eres solo el puesto que desempeñas, eres tu actitud ante la vida. Si luchas en tu puesto por cambiar las cosas, tambien haces cosas y muchas veces las cosas se cambian desde dentro a base de sumar muchas pequeñas acciones.
Te recuerdo como el sistema politico vigente en España en 1975 es cambiado desde dentro y por los mismos que habian sido nombrados para que no cambiara.
Reflexionar sobre el cabezazo de Zidane me parecio algo interesante de analizar para los que no movemos en el ambito del derecho y ahi tienes la elaborada y brillante respuesta de Sira para demostrarlo.
El derecho al fin y a la postre, no es sino sentido comun concentrado, y se supone que la filosofia persigue el mismo fin. Cuando la filosofia lo encuentra el derecho lo asume.
Nos dedicamos a lo mismo, solo que uno se mueve en el campo de las investigaciones y otros las aplicamos.
Cosa distinta es que pueda haber gente que se limite a decir tengo pienso, luego existo, en lugar de mantener un espiritu critico, pero esto es general en todos los ordenes de la sociedad, y ademas, el espiritu critico por si solo, si no se traduce en accion exterior, de poco sirve, es casi una actitud egoista por parte de quien lo tiene, y en lugar de compartirlo lo guarda para si
¿No os parece?
Un saludo a todo el foro.