por Carlos Valiña » Mar 16 May 2017 11:22 pm
Con la LOPJ en la mano, el tema esta asi:
a) Cuestiones donde la ley dice el Juez o el Tribunal, son del Juez.
b) Cuestiones reguladas en la ley, aparece el tramite, los plazos, etc, pero no se dice quien lo hace, son del Secretario.
c) Cuestiones reguladas en la ley, o que se producen en la practica y no vienen en la ley, son del Juez.
Esto es el deber ser.
Ahora el ser.Vamos caso por caso:
a) Normalmente el Juez se las come, a veces fuerza y pone resolucion diciendo que las hagas tu, mal asunto, la mayoria de nuestros compañeros tragan, algunos pelean, alguno ha ido al penal y le han condenado por desobediencia. Particulamente si el caso es claro peleo y me la juego.
b) Aqui no suele haber mayor problema.
c) Aunque en este caso la competencia es judicial, el tema requiere de un analisis detenido y el problema es que la inmensa mayoria de los jueces van al trazo grueso creen que es tuyo y se reproducen los problemas del caso a) pero agravados y mucho porque la situacion de indefinicion hace que funcione el principio de que la cuerda se rompe siempre por el lado mas flojo. En casos como estos de balones divididos lo normal es dejarlos al jugador mas fuerte.
Aplicado todo esto al presente caso
a) Has de poner los susodichos Decretos. Te estan aplastando, eres un Secretario y por lo tanto te toca ser aplastado. Esto es estructural.
b) El personal no tiene la culpa de que tu juez sea una cretina y debes procurar a todo trance que el asunto les salpique lo minimo posible. Si se cabrean y sevan al final todo se retrasara y el riesgo es todo tuyo, recuerda que llevas una diana en la espalda. Ademas ellos y tu sois un equipo merece lapena intentar minimizar estos daños, eso es lo que realmente distingue a un buen Secretario por encima de cualquier otra consideracion.
c) Poner en el Decreto que se pasen los autos al Magistrado para que haga esto o lo otro no creo que sea buena idea, puesto que este balon dividido se va a perder. Si hay que organizar follon al juez, en algun tema del grupo a) es mejor a mi parecer poner diligencias de dacion de cuenta, en el sentido de que no puedes hacer tal cosa porque en tal articulo regula que no es tuyo sino judicial, estarias invadiendo funciones judiciales etc, de este modo, como estas no se notifican, la porqueria queda en casa, o a lo sumo solo la saca el juez con sus resoluciones, con lo cual no perjudicas la imagen de la justicia y ademas si undia vienen por tu cabeza puedes alegar que intentantes defender el principio de autoridad y proteger al propio juzgado y al mismo Juez. En cualquier caso siendo novata solo deberias de librar guerras si tienes mucho fuste, el tema es muy claro, el juez no tiene buena prensa y aun si jugandotela.
d) En el presente caso mi impresion es que tu juez, sin embargo no es tonta ni mucho menos, quiza no se esperaba tu resistencia, lo mas probable es que como no nos ven, ni tan siquiera se le paso por el magin que el tema fuera a suponer ningun problema, seguramente estuvoantes con secretarios del laissez faire laissez passer, y se encontro de pronto conque, si no entendi mal, tu en lugar de ir a hablar conella, que es lo suyo para ver si se podia corregir el tema entre ambas oir posturas y llegar a un acuerdo, te agarraste a lo que honradamente creias tus funciones, seguramente asesorada por algun compañero que tiraba con polvora ajena, y forzaste en publico y ante los funcionarios y las partes, una batalla en un terreno poco conveniente al mas debil.
Lo que yo veo ahi, entre lineas tras participar en demasiados lances de este tipo, es que la Juez ha comentado el caso con sus compañeros y ha visto una practica que se ve a veces, donde los Jueces piden diligencias para tener constancia de datos que les resulta dificil comprobar, comocuando se notifico une scrito telematico (antes lo veian en los autos y ahora es mas lento y lioso) y asi luego resolver ellos. De esta forma ella rompe el impasse que tu generas al no poner el Decreto de Insolvencia, ella no da su brazo a torcer porque cree que ese Decreto es tuyo, por si misma o porque se lo dijo alguno de los engolados al uso, pero busca una solucion practica cual es la de que ella sin poner el auto de insolvencia, pueda resolver sobre la pena, que es lo que si que es suyo, porque con los antecedentes obrantes en la causa se ve se dan las condiciones para hacerlo.
Digamos por tanto que no fuerza la maquinaria a tope, podria apretar mucho mas, y se limita a puentear el problema.
Efectivamente tu puedes negarte a firmar esas diligencias que se ponen sin tu consentimiento y donde no tienen que estar, porque la Juez ya tiene a su vista los datos en la causa y es una tontuna volverlos a poner.
Mas cabreo funcionarial para empezar, porque tu ahora tienes otra vez la pelota en tu tejado, cuando te las pasen a la firma tendrias que no firmarlas, esto no queda bien si las cosas se lian trabajo hecho solo firmar y te niegas.... ya se que no toca, pero mira como se vera desde fuera.
Los funcionarios no entenderan que no se firmen al principio, lo veran como trabajo absurdo.
Mi parecer, sin estar sobre el terreno claro, es que si seguis sin hablar el tema, y eso que ahora probablemente sea complicado, y sigues sin firmar las diligencias, la Juez, puede apretar, o dejarlo estar, a mi parecer probablemente lo deje estar, los Funcionarios le hacen el trabajo de mirar los antecedentes patrimioniales (al fin y al cabo aqui se trata de no trabajar por el Juez, lo demas es humo) y el juez pensara que si el secretario no firma, es problema de el, y ademas como fuerza a los funcionarios a poner diligencias esta mangoneando al perssonal en tu terreno y salva su ego aunque no ha conseguido que tu "trabajes" que es de lo que se trata. Tu no tragas con los Decretos ni firmas las diligencias aunque palmas en el tema de que ella se mete en tu gallinero procesal y hasta la cocina, pero tambien salvas lo esencial "que no trabajas de negro judicial" y ahi se queda el lance.
Los Funcionarios como tenian que mirar si estaba para insolvencia y poner el auto, ahora la diligencia no firmada, son los unicos que al final "trabajan" y no les habra gustado el lance, pero va en su profesion el tener que estar en medio de los dos que se echan el trabajo uno al otro.
Al final habrias sacado un empate forzado, cosa que para un Secretario es un exitazo, pero has roto varias copas de la vajilla y otro dia puede que el terreno sea menos favorables y te empitonen pero bien.
Tambien puede forzar el Juez, aunque con eso de las Diligencias se ha columpiado un poco y se te pueden complicar las cosas.
Consejos, dificil porque ya se han roto varias copas de la vajilla y este problema se ira reproduciendo en otras zonas grises de la tramitacion.
El primero pedir traslado.
El segundo estudiar la LOPJ y ver que el Secretario debe hacer las cosas donde hay tramite procesal, pero si este falta, no tiene capacidad autonoma para hacer nada, y ese terreno es del Juez.
Tienes que ver el procesal como una gran finca matriz, que era toda del Juez, ahi se hizo una segregación diciendo que una parte extensa pero cutre pasaba a ser del Secretario pero conforme las leyes proceales. Pero donde estas no marcan como son los tramites, el asunto ya no esta segregado y permanee en la finca matriz judicial, porque sino a la que pasara algo no regulado, nadie podria meterle mano.
Y puedes ir con esta tesis al juez a ver si llegais a un acuerdo, cosa complicada pues ellos van al espiritu de la ley mas que a lo que pone, esto es, faltan jueces todo lo cutre para los negros judiciales.
Y si esto te falla, que al menos vera que no has actuado por tonteria, sino con unciertofundamento juridico y conviccion, y viendo por donde respira, (ten cerca a tu amigo pero ten aun mas cerca a tu enemigo) deberas valorar si te plantas no firmnas nada, que pongan las esolcuioens que quiera el juez, (no conviene crear problemas a los funcioanros con ordenes del juez porque no puedes luchar en dos frentes o te pueden hacer una pinza letal), y sacas unas tablas forzadas y vives en guardia hasta el traslado tuyo o de ella, o te autoengañas piadosamente como propone Xoan sin querer, y pones los Decretos estos.
Un compañero de otra provincia en un Juzgado donde la Juez denunciaba tres secretarios en una hora por ejemplo, tuvo el problema con lso Autos aprobando la liquidacion de condena que la Juez queria fueran decretos y le dije los pusiera y no peleara en ese frente.
El problema es que no podemos seguir como Secretariuos, porque esto es todos los dias, puedes ver respuestas mias de este tenor sucederse a lo largo de los años y nada cambia.
Mandamos una consulta de mas cien paginas al minsiterio por un lio de estos hace años, via Secretaria de Gobierno, ni contestar.
Cosas de la negritud,.
Saludos, y espero te haya servido.
Con la LOPJ en la mano, el tema esta asi:
a) Cuestiones donde la ley dice el Juez o el Tribunal, son del Juez.
b) Cuestiones reguladas en la ley, aparece el tramite, los plazos, etc, pero no se dice quien lo hace, son del Secretario.
c) Cuestiones reguladas en la ley, o que se producen en la practica y no vienen en la ley, son del Juez.
Esto es el deber ser.
Ahora el ser.Vamos caso por caso:
a) Normalmente el Juez se las come, a veces fuerza y pone resolucion diciendo que las hagas tu, mal asunto, la mayoria de nuestros compañeros tragan, algunos pelean, alguno ha ido al penal y le han condenado por desobediencia. Particulamente si el caso es claro peleo y me la juego.
b) Aqui no suele haber mayor problema.
c) Aunque en este caso la competencia es judicial, el tema requiere de un analisis detenido y el problema es que la inmensa mayoria de los jueces van al trazo grueso creen que es tuyo y se reproducen los problemas del caso a) pero agravados y mucho porque la situacion de indefinicion hace que funcione el principio de que la cuerda se rompe siempre por el lado mas flojo. En casos como estos de balones divididos lo normal es dejarlos al jugador mas fuerte.
Aplicado todo esto al presente caso
a) Has de poner los susodichos Decretos. Te estan aplastando, eres un Secretario y por lo tanto te toca ser aplastado. Esto es estructural.
b) El personal no tiene la culpa de que tu juez sea una cretina y debes procurar a todo trance que el asunto les salpique lo minimo posible. Si se cabrean y sevan al final todo se retrasara y el riesgo es todo tuyo, recuerda que llevas una diana en la espalda. Ademas ellos y tu sois un equipo merece lapena intentar minimizar estos daños, eso es lo que realmente distingue a un buen Secretario por encima de cualquier otra consideracion.
c) Poner en el Decreto que se pasen los autos al Magistrado para que haga esto o lo otro no creo que sea buena idea, puesto que este balon dividido se va a perder. Si hay que organizar follon al juez, en algun tema del grupo a) es mejor a mi parecer poner diligencias de dacion de cuenta, en el sentido de que no puedes hacer tal cosa porque en tal articulo regula que no es tuyo sino judicial, estarias invadiendo funciones judiciales etc, de este modo, como estas no se notifican, la porqueria queda en casa, o a lo sumo solo la saca el juez con sus resoluciones, con lo cual no perjudicas la imagen de la justicia y ademas si undia vienen por tu cabeza puedes alegar que intentantes defender el principio de autoridad y proteger al propio juzgado y al mismo Juez. En cualquier caso siendo novata solo deberias de librar guerras si tienes mucho fuste, el tema es muy claro, el juez no tiene buena prensa y aun si jugandotela.
d) En el presente caso mi impresion es que tu juez, sin embargo no es tonta ni mucho menos, quiza no se esperaba tu resistencia, lo mas probable es que como no nos ven, ni tan siquiera se le paso por el magin que el tema fuera a suponer ningun problema, seguramente estuvoantes con secretarios del laissez faire laissez passer, y se encontro de pronto conque, si no entendi mal, tu en lugar de ir a hablar conella, que es lo suyo para ver si se podia corregir el tema entre ambas oir posturas y llegar a un acuerdo, te agarraste a lo que honradamente creias tus funciones, seguramente asesorada por algun compañero que tiraba con polvora ajena, y forzaste en publico y ante los funcionarios y las partes, una batalla en un terreno poco conveniente al mas debil.
Lo que yo veo ahi, entre lineas tras participar en demasiados lances de este tipo, es que la Juez ha comentado el caso con sus compañeros y ha visto una practica que se ve a veces, donde los Jueces piden diligencias para tener constancia de datos que les resulta dificil comprobar, comocuando se notifico une scrito telematico (antes lo veian en los autos y ahora es mas lento y lioso) y asi luego resolver ellos. De esta forma ella rompe el impasse que tu generas al no poner el Decreto de Insolvencia, ella no da su brazo a torcer porque cree que ese Decreto es tuyo, por si misma o porque se lo dijo alguno de los engolados al uso, pero busca una solucion practica cual es la de que ella sin poner el auto de insolvencia, pueda resolver sobre la pena, que es lo que si que es suyo, porque con los antecedentes obrantes en la causa se ve se dan las condiciones para hacerlo.
Digamos por tanto que no fuerza la maquinaria a tope, podria apretar mucho mas, y se limita a puentear el problema.
Efectivamente tu puedes negarte a firmar esas diligencias que se ponen sin tu consentimiento y donde no tienen que estar, porque la Juez ya tiene a su vista los datos en la causa y es una tontuna volverlos a poner.
Mas cabreo funcionarial para empezar, porque tu ahora tienes otra vez la pelota en tu tejado, cuando te las pasen a la firma tendrias que no firmarlas, esto no queda bien si las cosas se lian trabajo hecho solo firmar y te niegas.... ya se que no toca, pero mira como se vera desde fuera.
Los funcionarios no entenderan que no se firmen al principio, lo veran como trabajo absurdo.
Mi parecer, sin estar sobre el terreno claro, es que si seguis sin hablar el tema, y eso que ahora probablemente sea complicado, y sigues sin firmar las diligencias, la Juez, puede apretar, o dejarlo estar, a mi parecer probablemente lo deje estar, los Funcionarios le hacen el trabajo de mirar los antecedentes patrimioniales (al fin y al cabo aqui se trata de no trabajar por el Juez, lo demas es humo) y el juez pensara que si el secretario no firma, es problema de el, y ademas como fuerza a los funcionarios a poner diligencias esta mangoneando al perssonal en tu terreno y salva su ego aunque no ha conseguido que tu "trabajes" que es de lo que se trata. Tu no tragas con los Decretos ni firmas las diligencias aunque palmas en el tema de que ella se mete en tu gallinero procesal y hasta la cocina, pero tambien salvas lo esencial "que no trabajas de negro judicial" y ahi se queda el lance.
Los Funcionarios como tenian que mirar si estaba para insolvencia y poner el auto, ahora la diligencia no firmada, son los unicos que al final "trabajan" y no les habra gustado el lance, pero va en su profesion el tener que estar en medio de los dos que se echan el trabajo uno al otro.
Al final habrias sacado un empate forzado, cosa que para un Secretario es un exitazo, pero has roto varias copas de la vajilla y otro dia puede que el terreno sea menos favorables y te empitonen pero bien.
Tambien puede forzar el Juez, aunque con eso de las Diligencias se ha columpiado un poco y se te pueden complicar las cosas.
Consejos, dificil porque ya se han roto varias copas de la vajilla y este problema se ira reproduciendo en otras zonas grises de la tramitacion.
El primero pedir traslado.
El segundo estudiar la LOPJ y ver que el Secretario debe hacer las cosas donde hay tramite procesal, pero si este falta, no tiene capacidad autonoma para hacer nada, y ese terreno es del Juez.
Tienes que ver el procesal como una gran finca matriz, que era toda del Juez, ahi se hizo una segregación diciendo que una parte extensa pero cutre pasaba a ser del Secretario pero conforme las leyes proceales. Pero donde estas no marcan como son los tramites, el asunto ya no esta segregado y permanee en la finca matriz judicial, porque sino a la que pasara algo no regulado, nadie podria meterle mano.
Y puedes ir con esta tesis al juez a ver si llegais a un acuerdo, cosa complicada pues ellos van al espiritu de la ley mas que a lo que pone, esto es, faltan jueces todo lo cutre para los negros judiciales.
Y si esto te falla, que al menos vera que no has actuado por tonteria, sino con unciertofundamento juridico y conviccion, y viendo por donde respira, (ten cerca a tu amigo pero ten aun mas cerca a tu enemigo) deberas valorar si te plantas no firmnas nada, que pongan las esolcuioens que quiera el juez, (no conviene crear problemas a los funcioanros con ordenes del juez porque no puedes luchar en dos frentes o te pueden hacer una pinza letal), y sacas unas tablas forzadas y vives en guardia hasta el traslado tuyo o de ella, o te autoengañas piadosamente como propone Xoan sin querer, y pones los Decretos estos.
Un compañero de otra provincia en un Juzgado donde la Juez denunciaba tres secretarios en una hora por ejemplo, tuvo el problema con lso Autos aprobando la liquidacion de condena que la Juez queria fueran decretos y le dije los pusiera y no peleara en ese frente.
El problema es que no podemos seguir como Secretariuos, porque esto es todos los dias, puedes ver respuestas mias de este tenor sucederse a lo largo de los años y nada cambia.
Mandamos una consulta de mas cien paginas al minsiterio por un lio de estos hace años, via Secretaria de Gobierno, ni contestar.
Cosas de la negritud,.
Saludos, y espero te haya servido.