Otra de transcripción de grabaciones.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Secretarionovato
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#101 Mensaje por Secretarionovato »

Javier González Pereda escribió:El tema ya no genera ningun debate.Esta absolutamente resuelto por salas de gobierno y el Cgpj.....

El problema es que el CGPJ y las Salas de Gobierno no son quien para decidir eso, por cuanto no dejan de ser órganos administrativos...

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Javier González Pereda
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#102 Mensaje por Javier González Pereda »

Hola secre.Totalmente cierto lo que dices...sus indicaciones son a los efectos de recordar a personas que se suponen conocedoras del ordenamiento juridico lo que es una ley organica.

Es posible que los fiscales pidan la transcripcion de los delitos leves(antiguas faltas) lo digo porque para los delitos que no son 43 cds no parecen tener problemas o igual es que el cd del leve no se le ven.

En el tema del control de los plazos ya vimos una interpretacion sui generis del ministerio fiscal rocambolesca por nomentos y es verdad que en este caso lo triste es que akgunas secciones de las centenas que hay en este pais...han decidido no hacer caso de la lopj....solo puede ocurrir en este pais...

Por cierto ninguna seccion ha considerado oportuno continuar este dislate?

Pues nada habra que seguir recordando a sus señorias y a los miembrosdel Mf que lafuncion de documentacion no es suya...y que una instruccion carece de valor vinculante mas alla de sus propios fiscales....

Pero ya lo que veas.un abrazo para ti secrenovato.
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RASPUTIN
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#103 Mensaje por RASPUTIN »

Pues se me inflo la moral. Otra petición de transcripción de una Sala. Como sin querer al darle al traductor le he dado traducir al ingles. Ya os contare. Había la opción al francés u al alemán, pero bueno empecemos con el ingles

Secretarionovato
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#104 Mensaje por Secretarionovato »

Es lo que tiene, pretender jugar con las cartas marcadas en una partida en la que únicamente llevamos manos perdedoras... Pasa lo que pasa.

Algún lumbreras presionó para cambiar la LOPJ pero dejando subsistentes los artículos de la LECRIM que hablan de leer, dictar y firmar, y claro, se le dijo que al estar vigentes esos artículos de la LECRIM en el penal no se graba...

Mira esta Sentencia del Tribunal Supremo, que habla sobre la "potestad jurisdiccional de la documentación".

http://www.poderjudicial.es/search/cont ... rface=true

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Terminatrix
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#105 Mensaje por Terminatrix »

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Secretarionovato
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#106 Mensaje por Secretarionovato »

En esto estamos peleándonos contra el sentido común, y lo vamos a pagar muy caro...

Otro palo más del TS a la videograbación.

Pleno del día 24 de mayo de 2017. Acuerdo Sala Segunda Tribunal Supremo.
Documentación del soporte video-gráfico de los juicios orales.
Acuerdo Plenario:
1. El actual sistema de documentación de los juicios orales es altamente insatisfactorio y debería ser complementado por un sistema de estenotipia.
Dada la naturaleza de las deficiencias observadas en numerosos casos, habrá de garantizarse, en relación con lo dispuesto en el artículo 743 de la LECrim, la autenticidad, integridad y accesibilidad del contenido del soporte que se entregue a las partes y del que se remita a los Tribunales competentes para la resolución del recurso.
2. Cuando la documentación relativa al juicio oral sea imprescindible para la resolución del recurso, su ausencia en relación con los aspectos controvertidos, que genere indefensión material, determinará la nulidad del juicio oral o, en su caso, la absolución.

Anton
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#107 Mensaje por Anton »

Maza aconseja a los fiscales que recurran para que se transcriban las declaraciones de investigados, testigos y peritos

https://confilegal.com/20170628-maza-ac ... s-peritos/

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Terminatrix
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#108 Mensaje por Terminatrix »

El Supremo pide que se transcriban los juicios y rechaza las grabaciones

http://www.eleconomista.es/legislacion/ ... ones-.html

El Supremo pide que los juicios sean transcritos además de grabados

https://www.elindependiente.com/politic ... -grabados/
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Helena-Agueda
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#109 Mensaje por Helena-Agueda »

Hola, buenas... :D

Parece que están de coña ... :censored:

Cuánto aire tiene que correr el las alturas, virgen santa !

:monito.cheer:

Chaval
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#110 Mensaje por Chaval »

Al 100 x 100 de acuerdo, Xoan

Tengo la esperanza de que esta contrarreforma del vigente art. 230 LOPJ, en virtud de la LO 7/2015, definitivamente no tenga éxito.

Creo que el sentido común y las previsiones sobre aplicación de las normas jurídicas del Código Civil* se acabaran imponiendo. Y que en la actual vida el progreso tecnológico, resultará todo lo incómodo que quieran algunos, pero algo que empíricamente resulta indiscutible porque no tiene vuelta atrás.

(*) Artículo 6.

1. La ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento. El error de derecho producirá únicamente aquellos efectos que las leyes determinen.

2. La exclusión voluntaria de la ley aplicable y la renuncia a los derechos en ella reconocidos sólo serán válidas cuando no contraríen el interés o el orden público ni perjudiquen a terceros.

3. Los actos contrarios a las normas imperativas y a las prohibitivas son nulos de pleno derecho, salvo que en ellas se establezca un efecto distinto para el caso de contravención.

4. Los actos realizados al amparo del texto de una norma que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento jurídico, o contrario a él, se considerarán ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir.

Saludos

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Javier González Pereda
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#111 Mensaje por Javier González Pereda »

Erase una vez.....y no hace tanto tiempo....las instrucciones de la fiscalia....a parte de que no vinculan a nadie que no sea ellos mismos, gozaban de prestigio y muchos nos las leiamos con gran curiosidad juridica por la gran calidad juridica que las mismas destilaban.

Hoy simplemente son igual que las hojas parroquiales que todavia se reparten en muchos pueblos( establecen criterios orientativos para los suyos y orientan sobre el recto proceder de los suyos y nada mas).

Esta situacion esta rozando al igual que la circular sobre el control de los plazos....lo esperpentico apunto de llegar al ridiculo mas absoluto por la pura comodidad del colectivo y es el reflejo del estado de la fiscalia actual....que otrora aspiraba a 9llevar las causas de instruccion en este pais....un cuerpo jerarquizado llevando las causas de instruccion de este pais con fiscales anticorrupcion dimitiendo en fin.....

Un cuerpo que nada mas y nada menos se intenta regir en su actuacion cotidiana y solo por su propia comodidad....contraviniendo lo establecido por una ley organica...pretendiendo erigirse en garantes del principio de legalidad frente al ciudadano....lo dejo aqui.


Quiza no sea sorpresivo que un colectivo que no se ha enterado que la funcion de documentacion del proceso " en cada caso" es del laj ni siquiera del juez como establece la mal interpretada lecrim....sea a dia de hoy un cuerpo en creciente desprestigio social con este tipo de resoluciones....simplemente ver al Ministerio Publico con este tipo de instrucciones para no aplicar una ley organica vigente es escandaloso..de lo mas fuerte que hemos vivido en justicia en siglos.

Acaso no se han enterado que existe la posibilidad de instar un cambio legislativo o de acudir al TC si una ley organica no te gusta?es tremendo....y terrible que estas actitudes empañen el buen hacer diario de muchos fiscales abochornados por esta situacion en el dia a dia.

Esto es lo que tiene ser un cuerpo jerarquizado...que el ridiculo se generaliza a todo el colectivo.

Por cierto...ayer me hice unas placas en el hospital y para tristeza de este colectivo, ya no me dieron las miticas placas negras que llevar a tu medico de cabecera...simplemente un CD con las mismas incorporadas....igual ordenan al radiologo que las ....en fin da risa sino fuera triste ver al garante de la legalidad contraviniendo una ley organica penoso de verdad....muy penoso.
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Diggory Kirke
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#112 Mensaje por Diggory Kirke »

http://www.lne.es/asturias/2017/07/04/j ... 30026.html

Parece ser que es un movimiento a nivel nacional, la solicitud de transcripción de las grabaciones.

Lamento que sea una de esas dichosas noticias de suscriptor del periódico digital porque me parece que es un artículo interesante para leer. Dejo el enlace por si en momentos posteriores se desbloquea :whistling:

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Javier González Pereda
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#113 Mensaje por Javier González Pereda »

Hola digory tienes razon es un movimiento nacional encabezado por la circular de la fiscalia y su recomendacion y la sala segunda del supremo...como no se ponen medios como por ejemplo los aparatos que transcriben mientras graban...posibilidad que ya existe....es muy probable que acabe cuajando...cosa que es una autentica pena.

Es una lastima que existiendo medios tecnicos suficientes para hacer las cosas bien volvamos al siglo XV.
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#115 Mensaje por RASPUTIN »

¿Qué problema hay con transcribir? Yo no lo veo mas que uno: el coste de los estonitipista , que deberán pagar las CC AA o el M de Justicia, y que a su vez se podrá dar en contrata a empresas privadas. y así todos tan contentos.
El problema puede surgir, que si hau grabación gravada y un letrado con muy mala leche se dedique a ver si lo trascrito coincide con lo grabado, y descubra cualquier fallo, pues nada , a recurrir, a anular, etc .Sera la lucha entre la modernidad y la tradición, y muy divertida de ver..
Lo que si les digo a los amigos de la tradición, que a ser posible conmigo no cuenten, porque a mi me han obligado a modernizarme, y a pedir hasta el papel de cagar por ordenador, pues ellos tienen el mismo deber de ponerse al dia en materia digital y informática..como todos los demás..la nobleza y sus siervos hace años que se acabo...


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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#117 Mensaje por Terminatrix »

Secretarionovato escribió:Hoy somos portada en el periódico...

https://confilegal.com/20170718-preocup ... s-juicios/
Y, como siempre, el títular tiene connotaciones negativas: "Preocupación en la Sala de lo Penal del Supremo por la dejadez de funcionarios y secretarios judiciales en la grabación de los juicios"
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Duende
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#118 Mensaje por Duende »

Vamos a ver, Si el Letrado de la Administración de justicia no esta presente en sala, recuerdo que tenemos una instrucción muy precisa que nos lo prohíbe, salvo casos muy excepcionales y mediante acuerdo motivado, la fe pública se limita a garantizar la autenticidad e integridad de la grabación. El hecho de visionar después y ver que no se ha grabado la imagen o sonido de alguna intervención carece absolutamente de trascendencia, ya no se puede hacer nada y nada se puede añadir, la grabación es el acta y lo que no consta en acta no esta en el mundo.
Que el agente judicial haga bien su trabajo . . . , pues si, ya se le dan instrucciones, incluso sobre la incorporación de marcas en la grabación para la comodidad de los Señores Magistrados, pero si el Letrado de La Administración de Justicia no esta presente en el acto, aparte de echar un rapapolvo a posteriori al funcionario de turno, nada puede hacer, recuerdo que la vista esta presidida por un magistrado que también podría dar las indicaciones que estime precisas ( pero el no tiene dejadez ni desidia . . .).
Los estenotipistas, bueno, volvemos al problema de la fe pública o la suprimimos y sustituimos por estenotipistas y grabación, o una vez que la grabación, que según las leyes procesales constituye el acta, se cierra, si se ha omitido algo no se puede añadir sin atacar en un proceso declarativo su contenido. Si el Letrado de la Administración de Justicia ,a quien corresponde con exclusividad y plenitud el ejercicio de la fe pública judicial, no esta presente ¿Cómo puede adverar el contenido del texto redactado por el estenotipista? ¿Se va a crear un nuevo cuerpo de letrados estenotipistas? ¿Va a cambiarse la LOPJ para que en Letrado de La Administración de Justicia este presente en los juicios mirando por encima del hombro del estenotipista?. Esto, como cuando los fiscales piden transcripciones, no es otra cosa que comodidad de los srs magistrados.


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Re: La "dejadez" de "funcionarios y secretarios judiciales"

#120 Mensaje por VOLAVERUNT »

Lo importante es que hablen de nosotros aunque sea bien (o mal, que más da). Lo importante es que hablen. Y que mejor publicidad gratuita que la de que quede en libertad un asesino o un agresor sexual porque ha fallado el sistema de grabación, que ahora además precisa ser completado -según apunta la Sala de lo Penal del TS- por la asistencia de estenotipistas.
Es decir, que antiguamente, cuando no había estas modernices de grabar los juicios, nos dejabamós el alma en llegar a plasmar en sucinta acta cuanto acontecía en el acto del juicio, nadie se acordaba de nosotros, sino en algún caso puntual para que s transcribiera algún acta porque algunas letras eran ilegibles. Y ahora, que ni siquiera entramos a Sala, resulta que somos culpables de que la cosa no funcione.

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Re: La "dejadez" de "funcionarios y secretarios judiciales"

#121 Mensaje por Top Secre »

Noticia desenfocada, parcial y muy poco verosímil, pero es mucho mejor poner el ventilador en marcha en lugar de hacer un poco de autocrítica y reconocer que esa parte de la responsabilidad no es nuestra y que igual esta vez son otros los que se tendrían que poner las pilas.

Por otra parte, se podían haber currado un poco más el argumento del micrófono, me parece no sólo pueril sino el intento desesperado de protestar sin tener razón sólo porque no salen las cosas.

Claro que de confilegal me espero ya cualquier cosa. El día que hablen bien de nosotros tiro unos petardos.
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

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Re: La "dejadez" de "funcionarios y secretarios judiciales"

#122 Mensaje por esceptico »

Pues yo que llevo muchos años en esto me he encontrado Jueces que criticaban mis actas :unos por mala letra, otros porque no lo había recogido en su totalidad, otros porque solo recogia palabras que implicaba la condena del denunciado. Las criticas de ahora no es nada nuevo y además todos sabemos que para eso esta el Cuerpo de Letrados Secretarios. Y es que al final lo que se esperaba es que el Secretario diligentemente y cuidadosamente tuviera buena letra y recogiera todo lo que se hablaba en el juicio. Cosa que ni la taquigrafia hacia.

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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#123 Mensaje por Diggory Kirke »

Me había currado una contestación bastante larga y la he perdido por la desaparición del tema La dejadez [...]. Maldita digitalización de la Justicia! :P

Decía que teniendo en cuenta los funcionarios de Auxilio Judicial que conozco de primera o segunda mano no me extraña nada que se haya producido lo que narra la noticia, siempre y cuando sea el fiel reflejo de lo que cuenta, que lo dudo.

Y eso teniendo en cuenta que una de las personas que más valoro y que más me ha enseñado en este convento es una funcionaria del Cuerpo de Auxilio Judicial.

Aunque entiendo la crítica del Tribunal Supremo y la comparto en parte, me parece fantástico que la llegada de CDs completamente en blanco y los diferentes medios de grabación en 12 comunidades autónomas no tenga ninguna relación con la falta de medios y formación que sufren los juzgados para las altas esferas judiciales de este país.

Con los medios y formación que existen actualmente en los juzgados de este pais, noticias como ésta van a seguir saltando a los titulares en el futuro cercano y, me atrevo a decir, lejano. Porque la digitalización de la Justicia por ahora solo ha llevado a que trabajemos el doble en un momento en el que, estadísticamente, el trabajo es menor.

VOLAVERUNT
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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#124 Mensaje por VOLAVERUNT »

De nuevo el Sisej vuelve a dar en el clavo con su comunicación sobre propuestas tecnológicas urgentes en la Administración de Justicia. , www.sisej.com

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Re: Otra de transcripción de grabaciones.

#125 Mensaje por Terminatrix »

«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

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