Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

Moderadores: Top Secre, Terminatrix

Mensaje
Autor
Avatar de Usuario
Javier González Pereda
Mensajes: 1506
Registrado: Mar 01 Sep 2015 2:35 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#1 Mensaje por Javier González Pereda »

Con la que estamos rcibiendo dia si dia no en prensa sobre jueces y fiscales...va a resultar que la ciudadania no cuestiona nuestra labor ni duda de nuestro trabajo y profesionalidad...una razon mas para como cuerpo del grupo A prestigiado intentar la judicializacion.un abrazo a todos los foreros.
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

Avatar de Usuario
Xoán
Mensajes: 523
Registrado: Jue 23 Jul 2015 4:08 pm
Contactar:

Re: Una de orgullo .mas reconocimiento que jueces y fiscales

#2 Mensaje por Xoán »

Jajaja, en las recientes publicaciones se ve como ciertos personajes intentaron manipular, colocar, desplazar a jueces y fiscales, pero de los LAJs, nada, ni una palabra.
Un mal pensado diría que es porque IG ni siquiera conoce la existencia de nuestro cuerpo, o nos ningunea, ¡¡pero yo creo que es porque sabe a nosotros no se nos puede mangonear!!
:mepartoderisa:

Wences
Mensajes: 80
Registrado: Mar 18 Abr 2017 1:01 pm
Contactar:

Re: Una de orgullo .mas reconocimiento que jueces y fiscales

#3 Mensaje por Wences »

Me ha sorprendido gratamente lo que dice UPSJ, respecto a las manifestaciones vertidas por el Ministro de Justicia al albur de otras cuestiones: ".....Nos ha sorprendido con agrado el momento en el cual el Ministro, al referirse a la ratio de juez por habitante de España, ha manifestado que nuestro país se encuentra a un nivel más que aceptable, puesto que nos equiparamos a países como Francia e Italia. “Es cierto que otros países tienen mejores ratios”, y ha puesto el ejemplo de Macedonia, pero si España computase a los jueces de paz y a los Letrados de la Administración de Justicia, que ha dicho, “tienen algunas competencias de igual relevancia que los jueces”, pasaríamos a la cabeza del ranquin.

En la jornada de ayer y, tras escuchar al Ministro en su exposición sobre la justicia, UPSJ quiere pensar que el futuro de los Letrados de la Administración de Justicia debe teñirse de optimismo. Somos necesarios para que la Administración de Justicia preste al ciudadano un servicio de calidad y desde el Ministerio se está reconociendo nuestra labor, ergo, por coherencia, también merecemos que se atiendan nuestras reivindicaciones, que entendemos que son justas y además están justificadas. Para empezar, la recuperación de los derechos perdidos y la modificación del Reglamento Orgánico es una buena oportunidad para ello"..

Avatar de Usuario
Terminatrix
Moderador
Mensajes: 13048
Registrado: Jue 28 Ene 2010 12:12 am
Ubicación: Matrix.

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#4 Mensaje por Terminatrix »

«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

Secretarionovato
Mensajes: 591
Registrado: Vie 03 Ago 2012 2:06 am
Contactar:

Re: Una de orgullo .mas reconocimiento que jueces y fiscales

#5 Mensaje por Secretarionovato »

Wences escribió: En la jornada de ayer y, tras escuchar al Ministro en su exposición sobre la justicia, UPSJ quiere pensar que el futuro de los Letrados de la Administración de Justicia debe teñirse de optimismo. Somos necesarios para que la Administración de Justicia preste al ciudadano un servicio de calidad y desde el Ministerio se está reconociendo nuestra labor, ergo, por coherencia, también merecemos que se atiendan nuestras reivindicaciones, que entendemos que son justas y además están justificadas. Para empezar, la recuperación de los derechos perdidos y la modificación del Reglamento Orgánico es una buena oportunidad para ello"..
El Estado en general y el Ministerio en particular, hablaron con ocasión de la cuestión prejudicial 503/2015. Pero ellos, somos personal subalterno, unos meros oficinistas, unos chupatintas que nos dedicamos a labores burocráticas.

Así que se trague sus palabras y :quetefollen: :quetefollen:

Avatar de Usuario
Terminatrix
Moderador
Mensajes: 13048
Registrado: Jue 28 Ene 2010 12:12 am
Ubicación: Matrix.

Re: Una de orgullo .mas reconocimiento que jueces y fiscales

#6 Mensaje por Terminatrix »

Secretarionovato escribió: ... somos personal subalterno, unos meros oficinistas, unos chupatintas que nos dedicamos a labores burocráticas.

Así que se trague sus palabras y :quetefollen: :quetefollen:
Totalmente de acuerdo. Mucha palabrería y mucho halago fingido y manido, que llevo oyendo y leyendo desde que me entregaron el despacho. Más hechos y menos palabras.
Ya está bien de tanto cuento de la piedra angular. A ver si se les atraganta.
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

LGC
Mensajes: 287
Registrado: Sab 09 Jul 2011 11:43 pm

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#7 Mensaje por LGC »

"Si España computase a los jueces de paz y a los Letrados de la Administración de Justicia ... pasaríamos a la cabeza del ranquin".

Claro, y si se computase a los funcionarios del Cuerpo de Bomberos y a los agentes de movilidad del ayuntamiento de Madrid, nos saldríamos de la tabla. ¿Con los jueces de paz nos equiparan?

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7107
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#8 Mensaje por Carlos Valiña »

He estado buscando cuales pueden ser esas "competencias" equiparables. Tras sesuda reflexion se me ha ocurrido que la toga y las puñetas. :evil: :evil: :evil:

Son igual de caras que las suyas pues se compran en las mismas tiendas.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
Javier González Pereda
Mensajes: 1506
Registrado: Mar 01 Sep 2015 2:35 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#9 Mensaje por Javier González Pereda »

Hola a todos...como bien habeis detectado algunos, es un hilo que buscaba una reaccion e iluminado de cierta ironia...estoy de acuerdo con todas las intervenciones...pero pensad una cosa...cuando en nuestra vida personal deseamos algo caro nunca es facil...lo calificamos de sueño...en algunos casos ahorramos y cuando menos luchamos...y si al final lo conseguimos sabe mejor.

Carlos en otros hilos esta haciendo un gran trabajo que yo en un 98 por ciento comparto....no es tan descabellado...solo hace falta que alguien exponga a las personas con poder adecuadas la idea de la judicializacion....el Ministro en su fuero interno hace una suma que internamente no es descabellada...y lo hace posiblemente porque esta pensando en como se doblaria la planta colocandonos a la cabeza de Europa en ratio...y de forma barata....es el camino...hace unos años ...como dice Wences....seria impensable oir a alguien hablar asi....debemos de seguir....
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

Chaval
Mensajes: 650
Registrado: Mié 13 Mar 2013 10:44 am
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#10 Mensaje por Chaval »

Si, si, pero hay que precisar que el significado de que la judicialización de LAJs es la "forma barata".

Entiendo que se hace referencia a que sería menos costoso presupuestariamente (y por tanto más fácilmente obtener el visoto bueno de Hacienda) conseguir aumentar rápidamente el número de jueces (y con ello la ratio) mediante la Opción A, judicialización de LAJs, conviertiendo a los LAJs en jueces, y lógicamente pagando a los LAJs la diferencia hasta igualar su salario al de un juez, que la Opción B, pagar el salario de los jueces de nuevo ingreso incrementando el numero de reclutados por el actual sistema, pero además mantener los salarios de los actuales LAJs como LAJs.

Si hay ingreso ha de ser de pleno derecho. Nada entrar de rodillas, ni marcados con una estrella amarilla de 6 puntas.

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7107
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#11 Mensaje por Carlos Valiña »

Como sabes en el ejercito hay muchos tipos de estrellas y cuando son muchas cualquiera daria lo que fuera por conseguirlas.

Lo que marca en realidad la diferencia real de rango es el sueldo, por eso el tema solo sera viable si cobramos menos que los Jueces actuales, en otro caso los Jueces se opondran y ademas con razon, pues no tendria sentido que se cobrara lo mismo por hacer un trabajo mas complejo que por hacer uno mas sencillo.

Esto de cobrar lo mismo ya me lo dijo hace 20 años una de Podemos a la sazon tramitadora, indicandome que en su opinion yo y ella debiamos de cobrar lo mismo puesto que los dos ibamos a trabajar. No lo comparti entonces y coherentemente no lo comparto ahora.

Para cobrar lo mismo tendriamos que trabajar al mismo nivel y eso ni lo quiere el colectivo, ni estamos ni estaremos cualificados para ello.

Por eso mi propuesta de irnos a lo que propuso el extinguido Colegio de Secretarios hace muchos años, a saber un 80% del sueldo del Juez en el mismo organo, nuestros jerarcas felices dejarian de minar el tema, y los Jueces verian con buenos ojos que alguien haga su trabajo menos dificil, con vitola de Juez y sueldo de Juez de Distrito.

Y creeme, con ello no nos hacemos de menos en ningun momento, porque la igualdad es tratar desigualmente a los desiguales y hoy por hoy y en promedio no tenemos el nivel de la Judicatura.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
Javier González Pereda
Mensajes: 1506
Registrado: Mar 01 Sep 2015 2:35 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#12 Mensaje por Javier González Pereda »

Reitero que nuestro limite somos nosotros mismos

1.-los corredores de comercio se unificaron de la noche a la mañana con los notarios..en contra de los notarios y sin ser su situacion ni siquiera comparable.

2.-En Costa Rica los secretarios judiciales fueron convertidos en jueces situacion que todavia contonua hoy y a plena satisfaccion.
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

Secretarionovato
Mensajes: 591
Registrado: Vie 03 Ago 2012 2:06 am
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#13 Mensaje por Secretarionovato »

Llevas razón Javier.

Pero aquí hay un problema, los corredores estaban unidos y no querían seguir en esta situación, este cuerpo no...

A algunos les interesa que todo siga igual.

De hecho, de pasar esto, los prebostes de las asociaciones perderían las productividades de más de 6.000€ que se levantan como Secretarios de Gobierno o Secretarios Coordinadores y perderían las posibilidades de nombrar sustitutos de forma que benévolamente tacharemos de "poco transparente".

Avatar de Usuario
Terminatrix
Moderador
Mensajes: 13048
Registrado: Jue 28 Ene 2010 12:12 am
Ubicación: Matrix.

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#14 Mensaje por Terminatrix »

Secretarionovato escribió: A algunos les interesa que todo siga igual.

De hecho, de pasar esto, los prebostes de las asociaciones perderían las productividades de más de 6.000€ que se levantan como Secretarios de Gobierno o Secretarios Coordinadores y perderían las posibilidades de nombrar sustitutos de forma que benévolamente tacharemos de "poco transparente".
Exacto. Y no te olvides de las comisiones de servicio. Algunas, de escándalo, como bien sabemos. :whistling:
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

Secretarionovato
Mensajes: 591
Registrado: Vie 03 Ago 2012 2:06 am
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#15 Mensaje por Secretarionovato »

Así es.

La corrupción que he visto por aquí, no es ni medio normal.

Al mismo nivel que la Marbella de Jesús Gil.

Individuos lenguaraces conscientes de su proceder fraudulento, nos han hecho volver en "sus territorios" a la época de las cesantías, mientras en Madrid miran a otro lado (o tal vez lo apoyen, quien sabe, porque yo dudo ya de todo)

Wences
Mensajes: 80
Registrado: Mar 18 Abr 2017 1:01 pm
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#16 Mensaje por Wences »

En cuanto al tema emolumentos, para suplir la diferencia respecto a competencias de dificultad superior se refiere, nosotros podremos para compasar, mantener la atribución de la fe publica judicial, dirigir la cuenta de depósitos y consignaciones y otras funciones en la tramitación, de las que el juez se encuentra exonerado.-

Puntualizo que la visión que se pueda tener de las competencias de nuestro cuerpo en un Juzgado de instrucción, pueden ser muy distintas de las que se tienen si las funciones se desempeñan en Juzgado de lo Social o civil. Mantengo y reitero que si se valorasen unas y otras (Juez-Laj) en ningún caso la balanza favorecería al cuerpo de jueces; siempre y cuando, claro está, que las labores del Letrado de la Administración de Justicia se ejercieran en toda su extensión y debidamente.

Retomando el tema, quizás ahora la cuestión de retribución no sea lo trascendental, pues ya habrá tiempo para reivindicar el sueldo justo desde la nueva atalaya.

Avatar de Usuario
Top Secre
Moderador
Mensajes: 4285
Registrado: Jue 23 Jul 2009 12:44 am
Ubicación: En el Camino.
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#17 Mensaje por Top Secre »

Wences, Carlos, Javier

Si ahora preguntara alguien al Ministro sobre la posibilidad de aumentar retribución a los LAJs y estudiar la posibilidad de su judicialización probablemente diría "es un tema que está siendo objeto de estudio pero que ahora mismo no se encuentra entre las prioridades del Ministerio para estos presupuestos/este año/esta legislatura.

Si se lo hubieses preguntado hace dos años la respuesta sería la misma. Si se lo preguntas dentro de dos, la misma.

Si se lo preguntas a un Ministro del PSOE o de la cuerda que sea, misma respuesta.

No seamos ingenuos, que nosotros nunca seremos de interés para el Ministerio excepto para falsear datos como hace ahora el Ministro con esa bonita frase. Hombre, esto sí que es cachondo. Para subir en el ranking sí valemos pero para otras cosas no. En la vida se le ocurriría compararnos con los jueces, pero ahora que necesita el dato de nuestras relevantes competencias sí se cambia la chaqueta porque le conviene. Incoherencia total.

Difícilmente se puede lograr algo para nosotros si el de arriba no escucha y además deforma la realidad según le conviene, suelta esa ocurrencia y luego sigue su camino. Y si encima la UPSJ se sorprende gratamente esto ya es para darles un premio.
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).


Avatar de Usuario
Terminatrix
Moderador
Mensajes: 13048
Registrado: Jue 28 Ene 2010 12:12 am
Ubicación: Matrix.

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#19 Mensaje por Terminatrix »

Administrador escribió: :aplauso:

+ 1, Top :monito-buen-post: :bravo: :estoespanota:
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

Avatar de Usuario
Javier González Pereda
Mensajes: 1506
Registrado: Mar 01 Sep 2015 2:35 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#20 Mensaje por Javier González Pereda »

Hola a todos..yo me referia al reconocimiento social.Evidentemente para el Ministerio cada vez existimos menos.

Pero no se oye hablar de otra cosa que de politizacion de jueces o fiscales...nos hemos quedado en una posicion de prestigio social....igual al que hasta no hace tiempo tenian estos colectivos...y muy probablemente por lo irrelevante de nuestra posicion actual....pero no se oye decir me embargaron por ser del partido x o este secre me ejecuta por ser del partido Y...en civil si pesamos y nuestras competencias no se discuten en el terreno de la sociedad....al igual que la fe publica en instruccion..nadie dice sobre una entrada y registro politizada....y a jueces y fiscales....ultimamente y para muchos sectores sociales....solo hay que leer la prensa..
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

The smiths
Mensajes: 49
Registrado: Dom 17 Nov 2013 8:34 pm
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#21 Mensaje por The smiths »

Top secre lo podias haber dicho mas alto pero no mas claro, totalmente de acuerdo¡¡¡

Diggory Kirke
Mensajes: 527
Registrado: Mié 09 Dic 2015 1:28 pm
Ubicación: Servicio de Apoyo de Vigo
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#22 Mensaje por Diggory Kirke »

Yo no espero el reconocimiento social. Teniendo en cuenta que soy un mercenario que hace lo que hace por dinero, entiendo que no le importo a nadie. De hecho prefiero infinitas veces más que una compañera me agradezca estar al día en lo que ocurre en mi trabajo que palmaditas en la espalda de personas que no saben lo que es un juzgado.

Secretarionovato
Mensajes: 591
Registrado: Vie 03 Ago 2012 2:06 am
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#23 Mensaje por Secretarionovato »

Javier González Pereda escribió:nos hemos quedado en una posicion de prestigio social....igual al que hasta no hace tiempo tenian estos colectivos...y muy probablemente por lo irrelevante de nuestra posicion actual....pero no se oye decir me embargaron por ser del partido x o este secre me ejecuta por ser del partido Y...en civil si pesamos y nuestras competencias no se discuten en el terreno de la sociedad....al igual que la fe publica en instruccion..nadie dice sobre una entrada y registro politizada....y a jueces y fiscales....ultimamente y para muchos sectores sociales....solo hay que leer la prensa..
No te engañes, para el 99,9% de la sociedad, nos asemejamos a un mero oficinista más.

Prestigio ninguno, mas bien insignificancia.

Avatar de Usuario
ELY
Mensajes: 1237
Registrado: Lun 11 May 2009 7:47 pm

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#24 Mensaje por ELY »

efectivamente Top Secre, es así.

Por ello el único objetivo que debería plantearse por todos el el de la mesa de negociación propia, única y exclusivamente, además no requiere dinero de las arcas públicas. Una vez que eso se lograra, lo demás vendría más fácil, incluida la "adecuación salarial" .
Lo que me sospecho es que no solo están en contra los sindicatos, pues es normal, sino que desde las asociaciones sospecho que también, ya que podrían perder su papel....

el prestigio social..... ? me da igual, como decía mi abuela " tu dame pan y llámame perro"....

Avatar de Usuario
Javier González Pereda
Mensajes: 1506
Registrado: Mar 01 Sep 2015 2:35 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Una de orgullo. Más reconocimiento que jueces y fiscales

#25 Mensaje por Javier González Pereda »

Efectivamente ese prestigio social no vale para mada .....o si.

He querido sacar esta cuestion como un argumento mas en favor de la judicializacion.

En Costa Rica ,se decide convertirnos en jueces sobre la base de un cuerpo prestigiado y de grupo A que estaba como nosotros aqui desaprovechado.

En Inglaterra nuestros compañeros ingleses tienen competencias muy cercanas a los jueces y no te digo nada en Alemania.

Cuando en un momento determinado se decide hacer notarios a los corredores de comercio....en contra de los notarios....se hace sobre la base de su prestigio y escasas funciones.

Y todos estos cambios lo fueron de la noche a la mañana.


Quiero decir con ello que en muchas de nuestras cutrefunciones actuales demostramos que podemos aspirar a funciones de resolucion que son las que se pagan....no hay otra...mesa salarial ni mada....o tenemos funciones de resolucion que son las que se pagan o no hay nadaque jacer y seguiremos en el 1 % de subida de toda la funcion publica.

Tenemos el prestigio social y la calidad para resolver....solo faltan las pelotas y los ovarios para lucharlo.
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

Responder