Reclamación salarial

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Re: Reclamación salarial

#76 Mensaje por Top Secre » Jue 21 Dic 2017 10:27 am

Hoy es el día. Es la oportunidad y de lo que pase aquí y ahora dependerán muchas cosas, muchas.

Me han pasado un escrito de los compañeros de Madrid informando sobre el resultado de las Asambleas de Letrados de la Administración de Justica en toda España. Intentaré pasarlo aquí en cuanto pueda, pero el resultado ha sido a mi modo de ver muy indicativo.

Os resumo: 2.366 compañeros de 258 partidos judiciales, y se siguen recibiendo adhesiones.

Agradecen a todos el apoyo y la unidad solicitan la constitución de una Comisión interasociativa con la única y exclusiva finalidad de terminar con la discriminación salarial.

Creo que está todo dicho por parte de las bases. Toca a otros dar la cara y partírsela por lo que es nuestro. Espero que no nos defrauden, que cumplan lo que tanto han prometido y que sigamos con unidad y esfuerzo conjunto en esta lid. Algo se está moviendo y es hora de demostrar muchas cosas.

Gracias a todos los compañeros de Madrid por la iniciativa y el esfuerzo. :gracias:
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Victor Blanco
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Re: Reclamación salarial

#77 Mensaje por Victor Blanco » Jue 21 Dic 2017 11:22 am

Hola todos, parece que hay cierta repercusión en los medios.

http://www.abc.es/espana/abci-sombra-ju ... ticia.html

Por lo menos se mueve algo. Muchas gracias a los compañeros de Madrid.

Un saludo a todos.

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#78 Mensaje por Javier González Pereda » Jue 21 Dic 2017 11:50 am

Asi es Victor, hasta no hace mucho tiempo, este tipo de noticias sobre nuestro cuerpo eran impensables.
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Re: Reclamación salarial

#79 Mensaje por equis » Jue 21 Dic 2017 12:05 pm

No nos engañemos,la noticia tiene interés general, porque denuncia una especie de conflicto entre LAJ y funcionarios de juzgados transferidos a Cataluña, conflicto que no existe y que debe haber soñado el " Presidente de los LAJ", tal y como él se define en muchas ocasiones.

Paso de tener que contar una gran mentira, además peligrosa, para que la gente empiece a conocernos.

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Javier González Pereda
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#80 Mensaje por Javier González Pereda » Jue 21 Dic 2017 1:04 pm

Tienes razon equis, es como dices, pero bueno todo lo que sea que se hable de nosotros y de nuestra reclamacion salarial es poco.Un saludo enorme para ti.
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Carlos Valiña
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Re: Reclamación salarial

#81 Mensaje por Carlos Valiña » Jue 21 Dic 2017 1:29 pm

Yo lo que veo es que van con el Piloto Automatico.

a) Tratar de capitalizar y apuntarse como propia cualquier iniciativa de las bases.

b) Hacer como si las demas "asociaciones" no existiesen y todo el merito fuera propio.

c) No apoyar en ningun momento la movilizacion de las bases, poniendo su peso o sus cuadros al servicio de estas.

d) Veladamente utilizar ese peso y esos cuadros para hace toda la labor de zapa posible, cual he podido comprobar al ir a recoger firmas en Santander. Muchas veces basta con que los cabecillas no se apunten, para que toda la grey tribal que sigue al emblema de la tribu, sin mirar el mensaje, les siga.

e) No admitir que una representacion de los bases les acompañe a los encuentros de pasteleo, porque ello les deslegitimaria y ademas daria publicidad a su patetico papel.

f) Carecer de ningun tipo de plan de contingencia por si las cosas se complican para ellos, esto es, vivir "al dia", confiando en que se reproduzcan los esquemas del pasado, las bases se aburran al carecer de direccion y tener solo quinta columna y poder apuntarse ante la administracion que ellos desmontaron la movilizacion.

g) No haber sido capaz de elaborar una respuesta frente a peticiones de legiones de bases que no son afiliados, para que encabecen cualquier tipo de medida de presion que no quieren encabezar frente a la mano que les da de comer. Lo vimos cuando las firmas para evitar que el control de los plazos en instruccion nos lo endiñaran los fiscales. Las firmas de entonces y ni te cuento las de ahora, les queman en las manos.

Y el problema es que llevan tantos años con el piloto automatico, que ninguno sabe pilotar un avion. La leche va a ser biblica.

Por lo que hace a las bases, sigo creyendo que poner a "nuestros representantes" a llevar el avion y pedirselo por aclamacion es un completo dislate y no funcionara. Sin embargo, puede tener un efecto positivo importante y es conseguir que a la gente se le caiga la venda de los ojos, si es que no se les ha caido ya y se den cuenta de la autentica catadura moral de aquellos.

Solo por el efecto manguerazo y limpieza esta mereciendo la pena.

Las dos mil y pico adhesiones ponen de relieve tres cosas

a) "las asociaciones" han quedado en ridiculo y ya no controlan el colectivo salvo en provincias pequeñas y con muchos secretarios entrados en años. Han sido completamente desbordadas.

b) Los sueldos son tan lamentables que mucha gente que no se ha movido en su vida se ha significado con una firma que ya es un paso.

c) Los bases han recorrido la mitad del camino, por un lado se han dado cuenta de que "las asociaciones" no toman la iniciativa, y la han tomado ellos. Les falta descubrir que aquellas ni han tomado la iniciativa, ni quieren tomarla, ni la defenderan, ni mucho menos pondran a sus cupulas en bloque a hacer medidas efectivas de presion, ni pondran a sus cuadros a hacerlas y si mas bien a dinamitarlas.

El día despues pondra de relieve para las bases claramente que habrá que intentar otra cosa. Ahi es cuando podremos empezar a trabajar de verdad.

Saludos y ojala se consiga le reivindicacion aprovechando la enorme debilidad del gobierno actual. Estar desperdiciando una oportunidad como esta por parte de nuestras "asociaciones" simplemente no tiene perdon de Dios.
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Re: Reclamación salarial

#82 Mensaje por Javier González Pereda » Jue 21 Dic 2017 1:46 pm

Top, asi es y hay que contar muchas adhesiones mas, que como la mia estan llegando de forma individual.un abrazo fuerte y entre todos lo conseguiremos.

Vamos a ver que pasa y como se lucha, ya no es posible ponerse de perfil y saben que la gente espera que se planten hoy y se tomen medidas si esto continua igual .
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Re: Reclamación salarial

#83 Mensaje por SECREDELOS80 » Jue 21 Dic 2017 2:20 pm

Lo que demuestra que es una pantomima lo de hoy es que no acuda ni el ministro ni nadie de Hacienda, dado que siempre la ponen de excusa para no subirnos el sueldo

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Re: Reclamación salarial

#84 Mensaje por Javier González Pereda » Jue 21 Dic 2017 2:46 pm

Secre, si es asi espero que digan hasta aqui hemos llegado.Lo de Hacienda, ya no cuela, el Ministerio tiene unos partidas propias y es pura voluntad politica, decidir las prioridades y a que se dedican.

A ver que pasa, toca esperar :dedoscruz:
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Re: Reclamación salarial

#85 Mensaje por LGC » Vie 22 Dic 2017 2:30 am

Recuerdo algunas cosas archisabidas, pero que nadie parece querer valorar en todo su alcance: no entramos en Sala, los juicios los graba un ordenador, los poderes apud acta ha empezado a hacerlos otra máquina, los registros que alimentamos a diario se automatizarán mediante remisión directa de los datos desde el origen. En cuanto a las supuestas funciones juridicas, no nos engañemos ni nos hagamos trampas al solitario, son tareas subalternas, administrativas. Por eso los jueces no las querian. Cualquier gestor procesal podría hacerlas con ventaja económica para el MInisterio. En estas condiciones, en el punto histórico más bajo del estatuto y de las funciones que de verdad le quedan a un Cuerpo superado por los cambios tecnológicos, que lo han convertido en un cascarón vacío, ¿de verdad alguien puede creerse que vamos a conseguir más dinero? ¿va a atender el Gobierno las reclamaciones -por justas que sean- de un Cuerpo agonizante, sin identidad y sin futuro? Lo único que mantiene en pie esta gigantesca mentira son los intereses personales de 70 SECOS y SEGOS. Si esos "cabos-vara" no apuntalaran esta ruina en interés propio, se derrumbaría como un castillo de naipes. Nada me gustaría más que equivocarme, pero cuando oigo a los representantes (parece ser que vitalicios) de la asociación mayoritaria, solo siento ganas de vomitar.

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Re: Reclamación salarial

#86 Mensaje por Top Secre » Vie 22 Dic 2017 10:41 am

Buen análisis el de Carlos.

Pero yo veo algo distinto. Por ejemplo, en este comunicado. Por fin se han dignado:

-a manifestar apoyo a otra asociación (al Sisej, que ayer no asistió a la reunión porque el Ministerio no tuvo a bien invitarla)
-a concretar un poco sus propuestas en lugar de las buenas palabras abstractas a que nos tienen acostumbrados ( la reunión transcurrió en un clima de gran cordialidad etc...)
-a sacar la conclusión. Nos dan largas así que nos preparamos para la movilización

Puede que vivan al día, sin plan B y en su zona de seguridad mamando y mamoneando como siempre, pero creo que esto no tiene precedentes. Yo al menos no había visto nunca un resumen de la reunión tan claro .

Si es que tienen miedo porque ven peligrar sus poltronas, lo veremos. Si es que realmente piensan que ya es hora de representarnos, lo veremos. Y si es cubrir el expediente para que nos callemos, también lo veremos.

Es muy sencillo, en enero vamos a ver muchas cosas y entonces podremos sacar conclusiones. Mientras, yo quiero creer que algo se mueve desde abajo (ahora mismo me importa más la reacción de las bases que la postura inmovilista del Ministerio o de quienes piensan que esto es más de lo mismo, que somos débiles y no conseguiremos nada y que la leche va a ser monumental...esto es lo de siempre y ya lo tengo muy visto).

Lo necesito

http://www.upsj.org/caracter-navideno-n ... inisterio/
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Re: Reclamación salarial

#87 Mensaje por Terminatrix » Vie 22 Dic 2017 11:05 am

Suscribo tu mensaje, compañera. :D
La asociación mayoritaria, a estas horas, permanece callada. :mrgreen:
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Re: Reclamación salarial

#88 Mensaje por Javier González Pereda » Vie 22 Dic 2017 11:44 am

:monito-buen-post: totalmente de acuerdo contigo Top,yo tambien lo veo igual , es evidente que las dos asociaciones no han reaccionado ni han actuado igual.

Por parte del Ministerio mas de lo mismo.

Un abrazo para las dos.
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Re: Reclamación salarial

#89 Mensaje por Carlos Valiña » Vie 22 Dic 2017 12:11 pm

El problema es el siguiente:

a) LGC lo ha clavado. Ya me gustaría a mi poder decir tanto y tan bien en tan poco. Lo que hacemos no vale ni lo que ganamos.

b) El estado esta quebrado y abrir la puerta a uno es abrirla a todos. Asi que como vengo diciendo tiempo ha va a ser que no.

c) Los nuestros no van a encabezar ninguna movilización de nada, la torpedearan.

d) Los bases, sin organización y estructura, son como pollos sin cabeza, esta vez lo han hecho bastante bien para ir por libre, pero al final se encomiendan a quien precisamente no quiere que nada cambie, con lo que confiesan, de salida, su incapacidad para cambiar algo.

e) Es positivo que las bases se agiten, aunque la agitación sin estrategia acertada por si misma no lleva a nada.

Conclusión: El que quiera mas sueldo y mas reconocimiento, ya puede ir cambiando el chip y aceptando que o asume funciones de juez, o le seguirán endiñando funciones de Gestor, Tramitador o Auxilio.

Mal que nos pese a todos no hay otro camino.

Saludos.
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Re: Reclamación salarial

#90 Mensaje por SECREDELOS80 » Vie 22 Dic 2017 12:37 pm

Carlos, con todos los respetos, mensajes como el tuyo ilustran el fracaso de todas nuestras reivindicaciones, y desaniman que no veas!
Por favor, de nuevo uso la frase de Einstein: los QUE PIENSAN QUE ES IMPOSIBLE, NO DEBERÍAN MOLESTAR A LOS QUE LO ESTAMOS INTENTANDO
gracias y saludos

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#91 Mensaje por Carlos Valiña » Vie 22 Dic 2017 5:03 pm

No se porque lo personalizas en mi. ¿Tambien consideras que LGC desmoraliza? ¿De verdad crees que las cosas suceden solo por pensarlas cuando el analisis te lleva a la conclusión contraria?

Yo he hecho un analisis intentando ser absolutamente objetivo, viendo lo bueno y lo malo de la movida y lo bueno y lo malo de la coyuntura, es decir he intentado pintar la realidad a la vista de la experiencia de ocasiones anteriores, aun teniendo en cuenta los factores novedosos, y ni siquiera he tenido en cuenta todos los negativos que hay que podria haber añadido alguno mas.

Y por ende he dejado un mensaje de esperanza, por bonito que sea este capullo, la mariposa no volara hasta que lo haya dejado hecho unos zorros y la seda del capullo agujereado ya no sirve y hay que empezar de nuevo para tener otro tan bonito y tan inutil al fin pretendido.

Aqui se trata de que si quieres volar, ser gusano, que es lo habitual entre nosotros, no te va a funcionar, por mucho capulleo aureo que fabriquemos.

Naturalmente que ver la realidad como es ahora mismo, es absolutamente descorazonador, pero es el primer paso para plantearse alzar el vuelo. Estos 2600 firmantes son hijos tambien de años de poner negro sobre blanco la verdad intrinseca de que las "asociaciones" van a lo suyo y no a lo nuestro. Eso ha sido terriblemente descorazonador, pero habia que hacerlo. Esto tambien hay que hacerlo.

Si quieres ver informes triunfalistas y promesas maravillosas, quiza debas incorpororarte a una "asociacion" y ayudar a elaborarlos para anestesiar a todo el colectivo, en eso son especialistas, pero a los que nos hace efecto ya la anestesia, dejanos poner alto y claro y de relieve lo que realmente esta pasando, analisis y no emociones.

Y si te descorazona tanto es porque en el fondo sabes que las cosas son asi, y te duele, a mi tambien, pero no se cambia nada sin dolor.

Saludos.
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Re: Reclamación salarial

#92 Mensaje por Secretarionovato » Vie 22 Dic 2017 5:18 pm

Basta ver las cuatro últimas convocatorias del cuarto turno, para constatar la triste situación que vivimos en el cuerpo.

Incluso quienes se prestan a "representarnos" en el Consejo del Secretariado o proponen nuestra putenciación mediante el cambio de nombre, se piran del cuerpo en cuanto pueden, a las primeras de cambio, dejando colgados a los compañeros que votaron por ellos.

¡Eso si que es pundonor y lucha por el cuerpo!

Desgraciadamente, ni ellos se creen la mentira angular que nos cuentan.

O se plantea una huelga fuerte y salvaje (rollo los de seguridad del aeropuerto), o esto se acaba.

Mi apoyo a los de Madrid, pero o van hasta el final, o... Vamos a acabar compitiendo por usurpar las competencias al auxilio.

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Re: Reclamación salarial

#93 Mensaje por Javier González Pereda » Vie 22 Dic 2017 5:37 pm

:monito-buen-post: , asi es Secrenovato.
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#94 Mensaje por Terminatrix » Vie 22 Dic 2017 7:41 pm

Secretarionovato escribió:
Vie 22 Dic 2017 5:18 pm
Basta ver las cuatro últimas convocatorias del cuarto turno, para constatar la triste situación que vivimos en el cuerpo.

Incluso quienes se prestan a "representarnos" en el Consejo del Secretariado o proponen nuestra putenciación mediante el cambio de nombre, se piran del cuerpo en cuanto pueden, a las primeras de cambio, dejando colgados a los compañeros que votaron por ellos.

¡Eso si que es pundonor y lucha por el cuerpo!

Desgraciadamente, ni ellos se creen la mentira angular que nos cuentan.

O se plantea una huelga fuerte y salvaje (rollo los de seguridad del aeropuerto), o esto se acaba.

Mi apoyo a los de Madrid, pero o van hasta el final, o... Vamos a acabar compitiendo por usurpar las competencias al auxilio.
Lo has clavado. :monito-buen-post:
O damos un paso más allá de la recogida de adhesiones :aquimandoyo: thisissparta o directamente nos servimos en bandeja :secresosojapon:
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Re: Reclamación salarial

#95 Mensaje por Terminatrix » Vie 22 Dic 2017 9:47 pm

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Re: Reclamación salarial

#96 Mensaje por Chaval » Sab 23 Dic 2017 2:38 am

Qué pena leer intervenciones de LAJs que opinan con carácter general, pero desde su perspectiva exclusiva del orden penal, en relación a las funciones de los LAJs, para minusvalorarlas.

La LECRIM apenas se modificó con la Ley 13/2009, fue la que menos se reformó (la información de derechos y poco más relativo a las grabaciones de actos orales). Pero no por eso todo sigue igual.

Al parecer, siete años después todavía hay quien no se ha enterado del alcance de aquella reforma.

Las reformas en La LPL (sobre todo en la conciliación) y en la LJCA aumentaron algo las funciones del LAJ (fijación de cuantía, señalamientos -dando lugar a la reciente STC-).

Pero ley procesal con más preceptos fueron modificados (más de un 90% de sus 827 arts) fue la LEC.
Además también se modificaron otras leyes que se manejan en el orden civil, como la concursal, hipotecaria, etc.
La ejecución civil, salvo el despacho inicial, los incidentes de oposición, de ocupantes o de prórrogas de lanzamiento hipotecario de deudor persona física, es TODA, TODA, para el LAJ.
El LAJ resuelve los recursos de reposición frente a DIOR y DTOs. Las impugnaciones de juras de cuenta y de tasacion de costas. Preside la juntas de división de patrimonios hereditarios y de gananciales.
Dicta decretos en divorcios de mutuo acuerdo sin menores o incapacitados.
Puede poner multas a las partes (p. ej. art. 589)
Aprueba o deniega aprobaciones de remates y adjudicaciones. Resuelve el incidente de distribución de sobrante.
Decide sobre solicitudes de suspensión de vistas y de proceso por solicitud de AJGratuita.
Decide por DTO la mayoría de los truncamientos (desitimeinto, carencia sobrevenida, enervación)
En Jurisidción voluntaria, nombra defensor judicial, celebra concicliaciones y decide los expedientes de su competencia.
Vamos, que los movimientos migratorios, en general, ha sido pasar del orden civil al orden penal, entre otros no son caprichosos (ahí está la hemeroteca de los concursos de traslado desde 2010)

Quizá sea comprensible tener esa perspectiva desde penal, donde el único sol que brilla es el Juez. Pero, insisito, no todo es penal. En civil no es así. El LAJ es absolutamente imprescindible para el funcionamiento del juzgado. Sí, imprescindible. Hay asuntos que se inician y se acaban y el Juez ni se entera. Y con ese aumento de funciones que me dio la Ley 13/2009 no entiendo porque tengo que ser menos importante y cobrar menos salario que un Fiscal o un Juez. En civil el desequilibrio salarial es muy manifiesto y prolongado.

Hemos resuelto durante 7 años la papeleta con solvencia profesional. Precisamente el aumento de nuestras funciones fue lo que permitió descargar a los jueces en civil. ¿Eso no tiene ningún valor? Porque los LAJ estamos esperando la adecuación salarial desde entonces.

Y esa es una reclamación que no debe confundirse con los recortes de 2010 ni con la pérdida de poder adquisitivo general en la función pública, ni la recuperación de derechos perdidos.

Pero lo que ya es el colmo es pretender ir a ningún sitio beneficioso con quien se siente bien pagado por hacer lo que hace, y peor es aún decirlo en público. Según el Código civil la renuncia de derechos es válida si no perjudica a terceros. Si alguien cree que cobra más de lo que se merece, que lo de cáritas o a la beneficencia, o a una ONG y se desgrave en el IRPF, pero que NO DIFICULTE el aumento salarial POR FIN reclamado por los demás.

No entiendo esas intervenciones. En mi pueblo eso es tirar piedras al propio tejado, dispararse en el pie, meterse goles en propia portería. A ver si nos aclaramos. La reclamación salarial de TODO el colectivo.

En este tema debemos estar unidos, si o si.

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Re: Reclamación salarial

#97 Mensaje por sentaita » Sab 23 Dic 2017 9:36 pm

Muy bien dicho, Chaval :filaaplausos: :filaaplausos: :filaaplausos: :filaaplausos:

Totalmente de acuerdo.
Ojalá que este año que entra sea, al fin, beneficioso para nosotros como Cuerpo, ¡que ya nos toca! :monito-llamada-orden: :monito-llamada-orden:
¡¡¡Feliz Navidad, compañeros!!!

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Re: Reclamación salarial

#98 Mensaje por LGC » Dom 24 Dic 2017 2:15 am

Mira, Chaval, todo eso que enumeras es ... "nada entre dos platos", y lo sabemos. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Está ya explicado en múltiples intervenciones en el foro. Hoy día somos del todo prescindibles. Lo que hacemos no equivale ni siquiera a las tareas de un funcionario A2 de la Administración General. Esa es la realidad. Ahora bien, si hace falta decir en público que la bóveda celeste descansa sobre nuestros jurídicos hombros y que la rotación de la tierra se detendría si no le hiciéramos las cuentas de su minuta a los abogados, pues nada, se dice. Por probar que no quede, pero es de ingenuos o desesperados pensar que alguien puede creerse tamaña trola. No soy derrotista ni es mi propósito desmoralizar a nadie, pero me resulta imposible mentirme a mí misma y dejé de hacerlo hace tiempo.

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Re: Reclamación salarial

#99 Mensaje por Terminatrix » Dom 24 Dic 2017 12:07 pm

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Re: Reclamación salarial

#100 Mensaje por Carlos Valiña » Lun 25 Dic 2017 2:28 am

Este comunicado termina de rematar la cosa. Saludos.
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