Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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¿Vas a votar en las elecciones al Consejo del Secretariado el 30 N?

La encuesta terminó el Sab 02 Dic 2017 9:28 pm

-Ni loco. Más de lo mismo, mismos perros con distintos collares. Es una tomadura de pelo. Me abstendré
10
33%
-Sí. Veo movimiento en estos días. Estoy ilusionado y algo me dice que debo participar para cambiar las cosas.
17
57%
-No lo sé. Cuando llegue el día decidiré porque ahora mismo no tengo nada claro.
3
10%
 
Votos totales: 30

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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#26 Mensaje por Carlos Valiña »

Top Secre: El problema es que falla tu conclusion.

No es cierto que lo que puedes hacer es votar a un consejo que reconoces inutil.

Es precisamente al reves, creer que con votar a un organo inutil vas a hacer algo, es la forma mas facil de ocultarte a ti misma que no estas haciendo nada, (fuera de lo que aportas en este foro que es mucho y muy importante.)

Dentro de seis meses se habra puesto por evidente que esta forma de no hacer nada no sirvio para nada. Confio que en ese momento valores hacer algo que si sirva para algo.

El tiempo dara y quitara la razon, como siempre, que ya me gustaria a mi equivocarme, pero va a ser que no.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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ELY
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#27 Mensaje por ELY »

Si, supongo que al final me acercaré a votar para el Consejo del Lajariado. Por lo menos a uno o dos que se mueven y se toman esto en serio.

Aunque reconozco que yo esto del Consejo del lajariado me da igual, me lo tomo a chunga y por ello me ha encantado la candidatura 3 de Carlos, me veo reflejada en muchos candidatos, es como el "Jueves" con viñetas y todo. Chapeau.

Chaval
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#28 Mensaje por Chaval »

Suscribo lo dicho por Top.

Votar para renovar es lo mínimo que podemos hacer.

Para una vez que nos piden opinión sobre algo.

Y además poder expresarse en democracia con listas abiertas (¡¡¡pudiendo nominar candidatos!!!)

Un lujo.

La abstención creo que perjudica la esperanza de que algo cambie.

Las elecciones, tristemente, las pierden quienes se abstienen y quienes tienen alguna esperanza y confianza en que las cosas cambien para mejor.

¿Qué se puede perder votando?

Personalmente siempre he visto, la abstención, siendo una opción tan legítima como votar nulo o votar válidamente, como un inconsciente desagradecimiento a lo democrático (cuando nos debe a pereza y a hastío y desencanto).
Lo democrático es el sistema representativo menos malo (muy mejorable, si. Peor es no tenerlo, creo) que tenemos para pedir, participar o influir en la gobernanza por las vías establecidas, pero también como la oportunidad de dar la confianza a quien puede promover cambios, incluidas las vías de elección.

No podemos perder la ilusión y la esperanza.

La crisis ha sido una demostración cruda de lo fácil que es perder derechos y lo difícil que es recuperarlos. Yo quiero recuperar los derechos que tenía antes de 2010 y mejorarlos.

Mañana ejercitaré el derecho que se me reconoce de elegir a mis representantes en el Consejo.

Saludos a todos

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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#29 Mensaje por Carlos Valiña »

Votando se puede perder y se va a perder la dignidad.

Votar es convertirte en complice de las organizaciones de Secretarios, en complice del chiringuito que ha montado la administracion con el apoyo de ellas, para evitar que tengamos verdadera negociacion colectiva.

Si el programa de alguna fuera presentarse, y automaticamente dimitir de los puestos obtenidos estariamos hablando de otra cosa. No es el caso.

Votando vas a complicar el futuro, les vas a reconocer una representatividad que no tienen y que luego tendras que desmontar.

Pero supongo que como bien dice Ely da todo un poco igual.

Es simplemente que creo que uno debe hacer lo que procede y nada mas.

Saludos.
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Top Secre
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#30 Mensaje por Top Secre »

Pues puede ser Carlos, puede ser que falle mi conclusión, no te digo yo que no.

Pero es que el planteamiento que hacemos también es erróneo a mi juicio.

Plantear las cosas con la dicotomía "si votas, te equivocas porque estás dando el voto a una institución inútil y si no votas haces lo acertado porque así los dejas en evidencia" también es inexacto. Tan inexacto como decir lo contrario " si votas aciertas porque das voz a quien puede representarte y si no votas eres un pasota y tienes lo que te mereces".

Esto no es así y no lo es por la propia naturaleza y composición del Consejo del Lajariado: órgano consultivo formado por compañeros elegidos por nosotros que hasta ahora no se ha visto que sirva para algo que no sea reunirse cada cierto tiempo para decir que todo sigue igual y que todo se estudiará.

Sin embargo creo que si "metemos" dentro gente que conteste, que sabe que va a sufrir mucho pero que va a tener el par de narices que hay que tener para plantarse y no conformarse con frases vacías y políticos dando largas estamos haciendo algo por nosotros mismos.

Pero si nos abstenemos es más de los mismo. Otros votarán, saldrá un Consejo del Lajariado nuevo y nada cambiará.

Sé que no es la vía, sé que no es el escenario y sé que se va a conseguir poco o nada (no confío en resultados, aunque sí en el trabajo que se haga por los compañeros elegidos), pero también sé que no tengo otra forma ahora mismo de hacer que cambien las cosas.

He intentado hacer un ejercicio de memoria visionando los resultados de una votación apabullante, que salga una candidatura que haga esto y haga su trabajo y los resultados de una abstención mayoritaria o un Consejo elegido que lo primero que hace es dimitir y me gusta más lo que veo en la primera visión.

La otra visión no me parece útil ni coherente y sobre todo, no pienso que revierta las cosas en el sentido que queremos. La primera sí, o al menos se intentará, porque hay que moverse para sentir las cadenas y no quedarse quieto y dejarse morir entre lágrimas y mocos.

En cuanto a que el tiempo dará y quitará la razón, no me sirve esto Carlos. Todos tenemos nuestra pequeña parte de razón. No se me van a caer los anillos si tengo que reconocer que el nuevo Consejo no hizo nada pero no me habré equivocado porque hice lo que creía que tenía que hacer.

Mientras, y sin esperar a resultados mi mente nunca descansará pensando hacer cosas que valgan la pena por prestigiar mi trabajo diario y al Cuerpo.
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

esceptico
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#31 Mensaje por esceptico »

Yo ire a votar, pues no podemos permitir que la situación de este Cuerpo de Letrados Subalterno siga igual. Hay que dar paso a compañeros que aporten nuevas ideas y luchen por ellas y enterrar definitivamente a aquellas Asociaciones que no han hecho nada por el Cuerpo de Letrados-Secretarios, mas bien permitir la gestorizacion del mismo y ahora nos pidan el votoen interés de ellos y no del Cuerpo.

Maverick28
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#32 Mensaje por Maverick28 »

La función del Consejo del Secretariado es únicamente "ser oído ...", sus informes no son vinculantes, no representan al colectivo, tanto los vocales natos como los elegidos van a actuar conforme a los criterios de la asociación a la que pertenecen que en muchas ocasiones coinciden con los del Ministerio, salvo que se elijan candidatos independientes, así que para poco sirve más que para que sus miembros se den a conocer para posteriores puestos de libre designación.

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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#33 Mensaje por Terminatrix »

He votado esta mañana reprimiendo la nausea, porque era ver la "mesa" y darte arcadas de lo encantados que estaban todos y cada un@ de conocerse.
El caso es que por una vez ( puede que sea una ilusa) creo que puede salir un CONSEC que no ejerza de palmero. O al menos, algún candidato.
Como me decía hoy una compañera de la capi, todos somos muy críticos con el CONSEC por su inoperancia, pero está claro que no es lo mismo un órgano conformista que atiende a la voz de su amo y que se muere por su palmadita en el lomo, y , eso, cuando no se hace el muerto, que otro que ladra y muerde, si se me permite el simil canino. :mrgreen:
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#34 Mensaje por Carlos Valiña »

Top:

Aunque hay mas cosas de tu analisis que no comparto, me fijo en esta:
Sin embargo creo que si "metemos" dentro gente que conteste, que sabe que va a sufrir mucho pero que va a tener el par de narices que hay que tener para plantarse y no conformarse con frases vacías y políticos dando largas estamos haciendo algo por nosotros mismos.
Partes del error de creer que hay dos grupos de Secretarios diferentes y no es real, son exactamente los mismos, cortados por el mismo patron y al servicio de otros intereses. Por si alguien tenia alguna duda al respecto basta con ver cual ha sido su reaccion ante el tema de los Secretarios de Madrid que ilusamente les pidieron que encabezaran las medidas de presion.

¿De verdad te crees que estos que van "luchar y cambiar las cosas" si mañana hay un gobierno de psoe y podemos, van a ponerse en huelga contra el mismo y perder la oportunidad de heredar todos los cargos que ahora detentan los otros?

De sobra sabes que no lo harian y por eso no se les puede votar. Los otros al menos te miran por encima del hombro y no se molestan en disimularlo. Estos disimulan pero juegan a lo mismo.

Y olvidas algo esencial, estas lamentables elecciones marcan el liston del apoyo asociativo real, lo demas son listados inflados con muertos, jubilados o ex afiliados.

Cuanto mas arriba cometamos la tonteria de colocarlo, mas nos costara luego demostrar que la mayoria silenciosa y comoda, pero al fin movilizada, o la mayoria de los decentes afiliados de base de esas organizaciones, no es de la misma catadura, ni de lejos, que quienes tanto han ayudado a hundirnos en nuestro pozo actual.

Saludos.
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Chaval
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#35 Mensaje por Chaval »

Ya falta poco para la hora oficial de cierre de las mesas electorales.
A ver cuando se conoce el resultado electoral... :affraid: :affraid:

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Carlos Valiña
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#36 Mensaje por Carlos Valiña »

Ya falta poco para que se acabe esta pesadilla que solo sirve para dividirnos y enfrentarnos.

:cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: 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newzel
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#37 Mensaje por newzel »

Me hace gracia que alguien que ha participado del sistema desde el tuétano, con creación de asociación y ponente de cursos, retribuidos claro está, no cese en su empeño de criticar el participar a quien tenga ilusión en el sistema. Eso es ser un bufón del régimen. Muy mal
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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#38 Mensaje por Carlos Valiña »

Hombre nezwell cuanto tiempo sin verte y ya puestos ¿Quien es ese que ha sido ponente de cursos y ha cobrado por ello y ha creado una asociacion y es un bufon del regimen?

A ver si nos ilustras un poco anda. :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2:
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newzel
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#39 Mensaje por newzel »

Dada tu obsesión con los judíos te lo explicaré de esta forma

Te comportas como el converso que, para expiar sus pecados, aspira a inquisidor

Deja al resto hacer uso libre de su derecho a equivocarse, o no. Ya has dejado clara tu postura. El resto, al menos, que participe del sistema como tú has hecho, si así lo quieren
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equis
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#40 Mensaje por equis »

Para los que estéis interesados en el tema, se mantiene el 5 a 1 en el Consejo.

A partir de ahí que cada uno saque sus conclusiones.

Javier ha obtenido unos resultados muy dignos, por cierto.

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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#41 Mensaje por Carlos Valiña »

La verdad Nezwell es que estas absolutamente obsesionado conmigo.

Creo que deberías hacertelo mirar.

Equis:

A mi el 5-1 o el 1-5 me da lo mismo que lo mismo me da, y creo que no soy el unico.

En lo que he me ido fijando en las sucesivas elecciones, (2009, 2013) es en el porcentaje de participacion que creo que es lo realmente importante.

Puesto que pareces enterado, ¿Podrias decirnos cual ha sido ese porcentaje sobre el total del censo?

Saludos.
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castellanica
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#42 Mensaje por castellanica »

Por lo que se ve, ha habido un índice de abstención bastante alto.

equis
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#43 Mensaje por equis »

El número total de votos, sumando todos los candidatos, es similar ( un poco superior)a las pasadas elecciones.

A cuántos votantes corresponden esos votos no se puede saber sin tener todas las actas, ya q se puede votar a un candidato, a dos, a tres o a cuatro.

Un saludo.

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Carlos Valiña
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Re: Encuesta: ¿Votarás el 30 N?

#44 Mensaje por Carlos Valiña »

Entonces puede haber otro dato importante y es cuanto ha crecido el cuerpo de Secretarios en cuatro años, porque esto podria suponer que el porcentaje de voto que ya era bajo lo sea aun menos. A ver si alguien mirando el censo electoral que facilitaron puede averiguar cuantos Secretarios somos ahora mismo.

Y es cierto que mucha gente solo vota a uno o dos, aqui nada es neutral y tiene un objetivo, pero como se trata de comparar se puede aplicar la misma metodologia que utilice en ocasiones anteriores y asi representarse un poco si las "asociaciones" han "colocado" su discurso, o les han dado otra guanta y mas fuerte si cabe.

Y hay que tener en cuenta tambien el tema de que Javier al ir como independiente ha debido arrastrar algo mas de voto hacia las urnas que en realidad no es "asociacionil" sino de "limpieza de fondos".

Alla veremos que nos dicen los datos.

Gracias por los aportes equis.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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