Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#1 Mensaje por Terminatrix » Mar 03 Sep 2019 4:48 pm

«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada

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Magistrado Granollers
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#2 Mensaje por Magistrado Granollers » Mié 04 Sep 2019 11:00 am

De las propuestas:
Nos inspiraremos en los mejores elementos de los sistemas europeos de carrera judicial y fiscal previendo mecanismos que garanticen la iguladad de oportunidades, con independencia de la situación socioeconómica de los aspirantes», se puede leer en el texto.
Traducción: Nos aseguraremos de establecer un sistema lo mas subjetivo posible para garantizar colocar a nuestros amigos y a los mas radicales esbirros que encontremos, para estar seguros de que usarán su independencia judicial en la dirección que nos interesa.

Nihil novum sub sole :NegroIudiciorum:

P.D:

Por cierto, ya que es un poder del estado ¿Hablamos de cuotas de hombres y mujeres para garantizar la igualdad real y efectiva? ¿50% de cada?
Mas sabe el diablo por viejo que por diablo. (Antiguo Refrán Castellano)

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#3 Mensaje por registrado » Mié 04 Sep 2019 9:23 pm

En la cúpula!!

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Top Secre
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#4 Mensaje por Top Secre » Vie 06 Sep 2019 10:03 pm

Bueno, y lo del pacto de Estado de Justicia qué?

Siempre lo mismo, fotografía de las buenas intenciones del momento y casi veinte años después (como pasó con el pacto del 2001) estaremos igual o peor.

Qué aburrimiento...
A una pequeña chispa sigue una gran llama (Dante Alighieri)

secretísima
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#5 Mensaje por secretísima » Jue 19 Sep 2019 5:28 pm

Magistrado Granollers, en unas oposiciones, el acceso en condiciones de igualdad está más que garantizado, cosa que no ocurre en la empresa privada, donde la mujer se ve discriminada de continuo.

Tu mensaje tiene un tufo machista muy asqueroso y por gente como tú las mujeres siguen siendo asesinadas, porque el machismo no es solo sacar una pistola y pegarle un tiro a tu ex, también lo es soltar un comentario ridículo como el tuyo.

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#6 Mensaje por Administrador » Jue 19 Sep 2019 6:49 pm

Esto no es forocoches, secretísima.

Si no te gusta el comentario de algún contertulio puedes rebatirlo, refutarlo o ignorarlo, a tu gusto. Pero los ataques ad hominem no son bienvenidos.

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#7 Mensaje por Procurador » Jue 19 Sep 2019 7:35 pm

Me hacen gracia las propuestas sobre Justicia que hacen los partidos.
Todas son generalistas, pocas pasan más allá del nivel TS y Constitucional y ninguno, o casi ninguno, hace propuestas reales o, lo que sería aún mejor, hace un diagnóstico realista sobre la Administración de Justicia convertida, por gracia de las transferencias, en reinos de taifas en los que, muchas veces, más que el Poder Judicial o los organismos ministeriales manda el político autonómico de turno que prefiere gastar el presupuesto en aquello que le da rédito electoral y no en aquello que los que lo vivimos día a día sabemos que es necesario.
Pero claro, la justicia del día a día, la que todos los que estamos aquí vivimos y sufrimos (pocas veces disfrutamos) no da votos, no le importa a los ciudadanos salvo cuando se ven obligados a acudir a los tribunales y, en estos casos, vayan de lo que vayan en un importante porcentaje les hace concluir lo mismo, lo que tantas veces he escuchado..."esto no es".

secretísima
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#8 Mensaje por secretísima » Jue 19 Sep 2019 10:52 pm

Lo he rebatido y lo he refutado. Es un comentario machista como la copa de un pino y no me importa que venga de Magistrado Granollers o del Papa. El comentario es machista en sí mismo, venga de quien venga.

surferillo
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#9 Mensaje por surferillo » Vie 20 Sep 2019 3:16 am

«por gente como tú las mujeres siguen siendo asesinadas»...eso se atreve a decir nuestra compañera secretarisima a otro compañero...habría que expulsarla de este foro no se puede permitir comentarios de ese tipo llamado asesino y quedarse tan pancha...

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#10 Mensaje por SECREDELOS80 » Vie 20 Sep 2019 8:53 am

Como es posible que no esté expulsada ya? Coincido con surferillo. Las feministas o feminazis como se gustan llamar no saben medir. Les ciega el odio. Decir que por eso siguen matando a mujeres? En serio? El nivel es el que es

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#11 Mensaje por Administrador » Vie 20 Sep 2019 9:31 am

Señores... ni "tufo machista asqueroso", ni "por gente como tú las mujeres siguen siendo asesinadas", ni "feminazis" ni solicitudes de expulsión/linchamiento públicas. Ninguna de ellas es admisible y no se permitirán.

Esto es un foro para compartir lo que opinamos sobre temas de Justicia en general y de la profesión en particular, en el que el RESPETO PERSONAL debe presidir cualquier debate. ¿Tanto cuesta centrarse en lo que se dice y respetar a quien lo dice?

Por favor, que siga el debate sobre el tema planteado: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#12 Mensaje por ELY » Vie 20 Sep 2019 11:13 am

RIP
El espíritu de la Primera Enmienda de los EEUU se ha perdido. Verdaderamente ya casi nadie respeta a nadie, verdaderamente todos se ofenden mutuamente porque es el paso previo a lo que casi todos quieren: ver preso al que piensa diferente, llamando "ofensa" a la diferencia. Estamos mal, muy mal. Ya casi no queda libertad de expresión, la libertad de expresión incluye el derecho a ofender.

ELY
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surferillo
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#13 Mensaje por surferillo » Vie 20 Sep 2019 12:07 pm

una cosa es opinar diferente entre compañeros y otra cosa es que bajo el paraguas de la libertad de expresión se ofenda y ataque la dignidad de compañeros llegando incluso a llamarlo prácticamente asesino por pensar diferente. Eso no se puede permitir en un foro de profesionales de la Justocia, para eso ya está otros foros en que quizás alli pueda uno explayarse en sus odios.

mural
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#14 Mensaje por mural » Vie 20 Sep 2019 2:06 pm

"la libertad de expresión incluye el derecho a ofender". :affraid:

Desde luego que las cosas van mal cuando se hacen afirmaciones de este estilo.
No voy a ejercer lo que tu consideras mi libertad de expresión con tus familiares.... porque desde luego las "ofensas" están tipificadas en el Código Penal y no precisamente como libertad de expresión.

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#15 Mensaje por jbr.abogado » Vie 20 Sep 2019 2:17 pm

Hola:

Muy mal deben de estar las cosas para que en un foro tan especial como este se den unos mensajes como en este hilo... :cabezazo2:

Bastante tenemos cada uno particularmente como para meternos en ciertos «berenjenales»

Ánimos a todos, y aportemos...

Saludos cordiales,
La mente es como un paracaidas, sólo funciona cuando se abre

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#16 Mensaje por Administrador » Vie 20 Sep 2019 2:24 pm

Cuestión interesante la que plantea Ely. Estoy de acuerdo con que la libertad de expresión incluye el derecho a ofender, como supongo estará de acuerdo en que éste conlleva la obligación de asumir sus consecuencias.

En un escenario virtual -y más desde el anonimato- la ofensa es más barata. No obliga a asumir el rechazo social que conllevaría ofender en una reunión cara a cara. Por ello es especialmente importante limitar la virulencia de las respuestas so pena de embarcarnos todos en trifulcas tabernarias.

El foro se ha debatido siempre en un equilibrio -quiero creer que razonablemente logrado- entre libertad de expresión y respeto personal. Una cosa es criticar a un personaje público, al que la crítica le va en el sueldo, y otra enfangarse en un lodazal con un colega por sus ideas. O las que le supone.

Llevado al extremo el derecho a la libertad de expresión, el espacio público de opinión que es el foro deja de ser un sitio donde debatir transformándose en un ring donde no se busca opinar, argumentar y convencer sino destruir al adversario, al que se convierte en enemigo. En un forocoches o en cualquiera de los foros de comentarios de los medios de comunicación.

Para preservar su naturaleza y luchar contra este riesgo sólo disponemos de tres elementos:
a) Unas normas de funcionamiento claras
b) Unos moderadores y administradores que en ocasiones levantan el dedito
c) La inteligencia socio-emocional de los participantes

En este tema se están violando varias de las normas de funcionamiento, por unos y otros. Desde los ataques y faltas de respeto personales a la continuación de la discusión pese a la intervención.

Yo no sé cuál es el valor de este espacio de opinión profesional; no veo muchos más de este estilo por lo que quiero creer que es alto. Pero su preservación depende de esos tres elementos que mencionaba. Y el fundamental, el sine qua non, es el personal: el autocontrol emocional de sus participantes. Es lo que diferencia un foro tipo "venga y arrójelo aquí" de una comunidad.

El tema de marras es "Propuestas de P. Sánchez para Justicia" y resulta muy lamentable -e indigno de la profesionalidad que se nos supone- que por querer dar satisfacción a emociones malsanas y destructivas se convierta en un enfrentamiento abierto sobre el machismo/feminismo, la libertad de expresión o las expulsiones de miembros. Confieso cierta curiosidad morbosa por saber qué otros temas podrían llegar a salir de persistir en la trifulca y averiguar cómo se puede llegar de estar hablando de las propuestas de P. Sánchez para Justicia a discutir sobre el rescate de migrantes en el Mediterráneo.

A los participantes en la discusión os sugiero una relectura pausada de las Normas de utilización del foro, entre las que me gustaría destacar una:
:arrow: El Administrador y los Moderadores.

El Administrador y los Moderadores del foro son usuarios normales, sus opiniones son personales y sus informaciones no se consideran mejores, más fiables o veraces que las de cualquier otro miembro. Simplemente disponen de la responsabilidad adicional, y a veces ingrata, de organizar y hacer que se cumplan las normas para que podamos disfrutar del foro agradable y respetuoso que actualmente conocemos.

Cuando intervengan en su función, deberás acatar sus instrucciones, no contradecirles ni entrar en debate con ellos: no te lo admitirán y tus respuestas pueden ser objeto de sanción.

Están a tu disposición para cualquier cosa relativa al foro. Sea una duda técnica, un conflicto de intereses, una queja o una sugerencia, siéntete libre de contactar con ellos por mensaje privado o correo electrónico.
No se trata de que administrador y moderadores/as estén dotados de un aura divina que les conceda la última palabra, pero sus intervenciones -acertadas o erróneas- cuando la cosa se sale de madre han de poder poner punto final a la discusión. Obligando a que los participantes se guarden sus réplicas y dúplicas para sí y coartando la tan manida libertad de expresión, sí, pero preservando el espacio para el debate objeto del foro: un punto de encuentro profesional, de debate de las cuestiones de la profesión y un centro de ayuda ante las dudas.

De veras, *detestamos* tener que intervenir. Cuando tenemos que hacerlo lo hablamos, nos ponemos de acuerdo, graduamos la respuesta, buscamos el mejor modo... ayudadnos un poquito. Basta con controlarse un poco.

Y ahora... por favor, dejemos la discusión y que siga el debate sobre "Propuestas de P. Sánchez para Justicia".

Chaval
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#17 Mensaje por Chaval » Vie 20 Sep 2019 2:44 pm

Cualquiera puede enfadarse, eso es algo muy sencillo.
Pero enfadarse con la persona adecuada, en el grado exacto, en
el momento oportuno. Con el propósito justo y del modo correcto,
eso, ciertamente, no resulta tan sencillo.

Aristóteles, Ética a Nicómaco.

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Carlos Valiña
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#18 Mensaje por Carlos Valiña » Sab 21 Sep 2019 12:01 am

En primer lugar hay que valorar la cuestion cuantitativamente.

Proponer un pacto de estado por la justicia, no es una propuesta, de hecho un pacto de estado por la justicia puede encerrar 50 propuestas o 150, y si esas 150 son inasumibles o absurdas estara muerto antes de nacer.

De manera que en realidad hay 3 propuestas, lo del plazo de la instruccion, lo de cambiar las oposiciones a jueces, y lo de la justicia universal.

Sin embargo en realidad lo de la justicia universal, tampoco es una propuesta ad intra, sino ad extra, es decir, no va a tener ninguna repercusion en el ambito interno, en nuestra justicia de todos los dias, mas alla de la de distraer recursos del sistema para estos casos. Sin entrar a si la idea es buena o mala, no es una propuesta para reformar nuestra justicia actual, es una ampliacion y nada mas.

De manera que en realidad solo hay dos propuestas reales y con incidencia directa en el sistema, el 324 y las oposiciones y aun de esta ultima se podria dudar de si es una propuesta de reforma de la justicia pues si en lugar de 300 jueces elegidos pro el procedimiento A, los elegimos por el B, y sin entrar a valorar las ventajas y los inconvenientes de fondo, el resultado general tampoco ha de variar mucho.

En cualquier caso y dando por buenos ambas propuestas, estamos hablando de 2 sobre 370.

Esto en porcentaje es un 0,54% y eso siendo generosos.

El presupuesto de la justicia se mueve en torno al 1% del total, con lo cual la importancia que se da a las propuestas de justicia se mueve en unas cifras similares a las de la justicia si, mas bien incluso por debajo.

La consecuencia real de todo ello, es que a mi parecer el tema se tendria que haber encabezado diciendo: "La ausencia de propuestas para la reforma de la justicia en el documento del partido socialista"

Una vez advertido que no hay propuestas, lo unico que cabe comentar es esa falta de las mismas y lamentablemente, cualitativamente muy poco o nada puede decirse sobre porque nada se ha propuesto en orden a reformar la justicia.

Cualitativamente podemos hacer el esfuerzo de entrar a analizar el tema del art. 324, quitarlo,ponerlo, pero realmente tampoco es una reforma de la justicia, es uan reforma del plazode instruccion de las causas que se ampliaria a tope, es decir hasta la prescripcion.

En la actualidad como hay que vigilar esos plazos lo que sucede es que destinan recursos a esa labor y a acelerar ciertas causas, lo que va en detrimento de otras. Si el articulo se quita se volvera a la distribucion mas repartida de antaño, pero esto tampoco altera de manera significativa el resultado final de la justicia.

Conclusion: No hay ninguna propuesta de reforma de la justicia y es una pena.

SAludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#19 Mensaje por Javier González Pereda » Sab 21 Sep 2019 7:51 pm

Perfecta reflexion, la comparto plenamente. :monito-buen-post:
Juzgado de Instruccion 1 de Santander.

"Nada es imposible si alguien ya lo hizo alguna vez...y sino ...tampoco"

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#20 Mensaje por Chaval » Lun 23 Sep 2019 10:43 pm

Buena reflexión, Carlos
100 x 100 de acuerdo
:monito-buen-post:

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#21 Mensaje por Magistrado Granollers » Mar 24 Sep 2019 12:28 pm

Acabo de volver a pasar por este hilo y después de ver lo que se ha escrito en respuesta-crítica-ataque a mi mensaje anterior no sé muy bien si reírme o tomármelo en serio :monito-corazones: . Pero como no quiero causar problemas al administrador y moderadores, que ya han dicho que no se debe seguir por estos derroteros aquí, no voy a hacer comentario alguno, aunque creo que un hilo separado sobre la dictadura de lo políticamente correcto y el derecho a ofender estaría interesante. Si los que velan por el adecuado funcionamiento del foro están de acuerdo, pues se abre en otro lado y ahí opinaremos. :whistling:

Y ahora al tema del hilo:
Conclusion: No hay ninguna propuesta de reforma de la justicia y es una pena.
Pues sí, eso es básicamente lo que yo quería decir en el primer mensaje, que aquí lo único que les preocupa -al PSOE y a todos los demás- es controlar el poder judicial y no solucionar sus problemas, de hecho cuantos mas tenga y peor funcione, mejor para ellos. No recuerdo donde leí o me contaron hace poco que un emperador de la antigua china ordenó expresamente que sus jueces dictaran sentencias inmotivadas, arbitrarias y contradictorias, porque "Si el ciudadano medio tuviera la mas mínima duda de que iba a obtener justicia verdadera en los tribunales, no habría dinero suficiente en el imperio ni en todo el mundo para crear tribunales suficientes que cubrieran la demanda que se provocaría" :monito-llamada-orden: Y esa parece ser la conclusión que ellos sacan, "si funciona bien me controlará de forma eficaz en vez de controlarle yo a él" y en esas estamos y seguiremos.
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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#22 Mensaje por Administrador » Mar 24 Sep 2019 1:04 pm

Magistrado Granollers escribió:
Mar 24 Sep 2019 12:28 pm
aunque creo que un hilo separado sobre la dictadura de lo políticamente correcto y el derecho a ofender estaría interesante. Si los que velan por el adecuado funcionamiento del foro están de acuerdo, pues se abre en otro lado y ahí opinaremos. :whistling:
Estaría *muy* interesante chocala

La apertura de temas y la correspondiente participación es libre :wink:

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Re: Nosotros lo valemos

#23 Mensaje por LUIS, » Mié 25 Sep 2019 12:38 am

El hilo puede ser estupendo. No permitamos que se manche ni con comentarios de mal gusto ni con respuestas a esos comentarios que generen una guerra que nos desvíe del tema.
Al lío. No creo mucho en los premios (veáse el Planeta por poner un ejem. 😬), pero sí en el trabajo de calidad así como el trayecto de carreras profesionales admirables.
Quiero destacar la labor de nuestro compañero CIVILIST@, que no solo ha aportado muchos conocimientos a este de foro, sino que realiza un trabajo jurídico de gran calidad con lo que sitúa nuestro cuerpo en un lugar muy digno.
Ah! Una sugerencia para los administradores: como contrapunto molaría crear el hilo autocrítica. ¡Es tan necesaria como valorarse!
Un saludo a todos 🙂

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Re: Nosotros lo valemos

#24 Mensaje por Administrador » Mié 25 Sep 2019 5:06 pm

LUIS, escribió:
Mié 25 Sep 2019 12:38 am
Ah! Una sugerencia para los administradores: como contrapunto molaría crear el hilo autocrítica. ¡Es tan necesaria como valorarse!
Tal como acabo de decir a Magistrado, la apertura de hilos es libre.

Y sí, será *muy* interesante leer la autocrítica de un recién llegado que entra vulnerando las normas recién recordadas públicamente.

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Re: Propuestas de P. Sánchez para Justicia.

#25 Mensaje por LUIS, » Mié 25 Sep 2019 10:30 pm

Buenas noches

No sé a qué norma te refieres. Observo que aparece mi comentario en un hilo distinto al que iba dirigido. Supongo que van por ahí los tiros. Si no es eso no sé a qué te refieres. En cualquier caso, parece que es más fácil suponer que “me he saltado las normas” a que haya sido un error involuntario.
Igualmente gracias por la bienvenida tan “elegante” y cálida.

Saludos

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