No se hacen programas para los Secretarios.
El ultimo que dijo algo que yo sepa fue el PSOE, ponia qe pasariamos al Consejo, aun estoy esperando.
Es cierto que nos hemos desviado... pero dejame responder a algunos intervinientes.
Decia yo el otro dia que en todos estos años ningun Secretario de Gobierno o Coordinador se habia dignado intervenir en este foro, pues bien, uno lo ha hecho y creo que hay que reconocer este hecho porque tiene su importancia.
Lamentar las dos intervenciones posteriores, se puede criticar sin ser hiriente o faltar al respeto.
Ni todos los Coordinadores son deleznables ni todos los coordinados son ambrosia, hoy por hoy ser Coordinador tiene bastante de marron, mal visto por muchos, envidiado por otro, condenado sin ser oido, en fin, lo natural en un cuerpo lleno de banderias como este.
Particularmente me toco ser Secretario Responsable y se de lo que este compañero habla, y no es nada grato, todo lo contrario, no le deseo a nadie tener que mandar sobre Secretarios y muchas veces sin medios, sin despacho, ninguneados....No se conoce lo que escuece un zapato hasta que se lleva puesto.
Esto no quita que los que critican tengan razon en algunas de sus criticas, no es igual ser Coordinador en Barcelona que en Soria, ni es lo mismo ser independiente que haber llegado ahi sin ser ni de lejos el mas valioso porque algun "colectivo" con pocos escrupulos ha empujado para poner al de su cuerda, pero la razon que aquellos puedan tener en el fondo la pierden en la forma y no es toda la razon, pues si algo bueno tiene este foro es que muestra a los Coordinadores como piensan los Coordinados pero tambien descubre a estos que las cosas no son las que parecen y que aquello no es precisamente un lecho de rosas.
Lamento Blue que te llamaran compadre, eres un tio serio, y que hace foro, un compañero en definitiva, se podra estar o no de acuerdo contigo, pero para no ser muy veterano, (segun me parece) peleas cada balon y esto es cosa muy de merito en estos tiempos de entreguismo que nos ha tocado vivir.
Perdoname si no estuve fino en mi extrapolacion, fue sin intencion, creia centrar asi mejor el tema, y vamos ahora con tu exposicion mas detenida,porque es profunda e interesante:
Blue dijo:
el primer objetivo siempre ha de ser obtener logros que beneficien a todo el Cuerpo y sólo si esto no es posible el interés general se ha de buscar en el beneficio de la gran mayoría.
Este tipo de cosas hace tiempo que tras larga reflexion las resolvi para mi de la siguiente manero, el fin no justifica los medios salvo cuando concurre el estado de necesidad.
En apariencia un calco de tu razonamiento.
Lo que yo me planteo es si aqui estamos ante un estado de necesidad, porque si no hay tal, estariamos ante un caso de el fin justifica los medios.
El ministerio ofrecio a "nuestros representantes" la "prebenda" (si es que nos nos mintieron y en realidad todo vino impuesto) de que podian escoger la forma para repartir este dinero.
Tu premisa inicial es que el objetivo esencial debe de ser:
"obtener logros que beneficien a todo el cuerpo"
y heteme aqui que este objetivo inicial era perfectamente viable:
a) mediante una subida lineal e igual a todos.
b) en menor medida pero tambien, mediante una subida porcentual a todos de su propio sueldo.
en su lugar se decidio lo siguiente: vamos a olvidarnos de beneficiarnos todos, y vamos a pensar en beneficiarnos unos mucho y otros nada.
Se sustituyo el interes general, por el interes de la mayoria y no solo eso, sino que ademas se decidio en nombre de la minoria, es decir, se decidio que como total algun dia ascenderian, pues se les hacia el favor de subirles el sueldo futuro y si ahora tenian que estar tres años (o sabe Dios con los follones de categorias) pues no importaba, no en vano el interes de la mayoria era prioritario.
Sucede precisametne lo contrario, los temas de dinero son delicadisimos, crean heridas profundisimas, una discriminacion como esta, (aun puedes ver las heridas abiertas de algunos) destruyen el espiritu del colectivo y le mueven a hacer cada uno la guerra por su cuenta, justo lo que quieren "nuestros representantes" para poder asegurarse su posicion y justo lo que quiere el poder para no tener un enemigo solidario y organizado enfrente.
El daño al interes general de los Secretarios, ad intra en forma de divisiones, rencillas, resquemores y odios, y ad extra en forma de imagen degradada ante el Ministerio y los demas es terrible.
¿Si un Secretario en tercera puede ganar 1600 euros y a sus compañeros no solo no les parece mal sino que lo promueven ellos mismos, porque no pagarles a todos 1600 euros o dejar que sus sueldos se pudran con la inflaccion y el IRPF, de forma que al final todos ganen a pesetas constantes no mas de 1600?
A esa pregunta el poder ya encontro la respuesta. Mirala en tu nomina a fin de mes.
Todo lo demas que me cuentas: que en el conjunto de mi vida voy a ganar mas dinero, que voy a tener mejor jubilacion, son solo burdos intentos sembrados por quienes lo muñeron para intentar tapar como vendieron a los Secretarios de Tercera y cada nueva promocion de Secretarios recibe la marca infamante de ese baldon, no es algo que solo le suceda a una promocion, les sucede a todos.
Tiene gracia que me hables de la jubilacion, cuando vamos a jubilarnos con lo mismo los de segunda y tercera, porque todas esas "subidas" vergonzantes lo son en complementos no en sueldo base.
Nadie discute que tu cuando empiezas puedas tener un sueldo menor, por razon del tipo de poblacion en la que estas. Se supone que en los pueblos la vida es mas barata y por eso se cobra menos y se supone que en Ceuta o Lanzarote es mas cara, o hay que hacer mas viajes y se gana mas que en segunda.
Lo que aqui se discute es que si ya se ha tenido en cuenta ese factor para de algun modo equilibrar la balanza entre los secretarios de segunda y los de tercera, compensando estas "teoricas" diferencias de costo de la vida, ahora se vuelva a aprovechar ese factor diferencial para enviar toda la subida a los de segunda.
ESTO ES LISA Y LLANAMENTE UN EXPOLIO.
Les estas machacando dos veces. Una puede tener su sentido y habria que verlo q(ue pueblos de tercera en zonas turisticas no veas que precios.....), pero dos veces, y encima a los mas debiles, a los que empiezan, a los que esperan apoyo de los veteranos es infumable y cobarde, muy cobarde.
Es la misma filosofia que subyace en las novatadas, que subyace en el "yo lo pase mal y el siguiente que arree" y ni eso, porque esa cabronada no se la hicieron a los que lo muñeron, no, ni eso, la hacen ellos y ya esta.
Y no tienes razon cuando me dices algo tan sordido como que quedarse en tercera es una opcion personal y que arrostre las consecuencias.
Los Secretarios que han nacido en poblaciones de tercera tienen el mismo derecho que tu a querer llegar a su ciudad. Al quedarse alli ya tienen una previa rebaja de sueldo y ademas peores condiciones de trabajo: menos medios materiales pues las capitales los absorben, menos dotaciones de personal, jueces de escuela endiosados, funcionarios de toda la vida que son los amos del cotarro, (estoy generalizando pero estadisticamente hay mas de esto) y ahora llegan nada menos que sus supuestos "compañeros" y no solo les expolian, quedandose con un dinero que era para todos, sino que encima se permiten hacerles ver que es porque quieren, y demas.,
A MI ME PARECE DE JUZGADO DE GUARDIA y una lacra con la que de vivir cada dia.
Y tu argumento final es brillante pero en el fondo falaz, porque lo que no tiene defensa, es inutil tratar de sostenerlo.
Si fueran 3800 euros y 2800 euros y de pronto nos encontramos con la posiblidad de subir 1000 euros a todos, o 800 solo a los de segunda y primera, moralmente el problema seria el mismo, pero el daño que produciria seria menor, y si fueran 38.000 y 28000 aun seria menor, pero ¿porque no me pones el supuesto contrario?
Si los de segunda ganaran 1600 y los de tercera 600 (es decir 1000 de diferncia como pones tu) que te pareceria que los primeros pasaran a 2400 y los segundos se quedaran con 600, pues aterrador.
El tema esta en que una cosa no esta bien hecha o mal hecha dependiendo del nivel de daño y agravio comparativo que causa.
Me decia mi padre siempre esto. El robo de una peseta es robo. Un concepto sencillo pero contundente.
A estos compañeros les han robado. Y les robamos dia a dia entre todos, tu y yo y todos. Algunos lo denunciamos y hemos tratado de combatirlo, otros callan o miran para otro lado.
Esto esta mal, no es honesto y ya esta no le des mas vueltas.
Y te insisto, si alguna solucion cabia al problema no venia por donde tu indicas, pues esto era pan para hoy y hambre para mañana.
Actuando con cabeza, y no con egoismo, lo sensato hubiera sido proponer al Ministerio subida para todos y que de la subida se diera mas proporcionalmente a los de tercera pues partian de posicion peor.
Esto si hubiera fomentado el espiritu de cuerpo.
Esto si hubiera dado una imagen de nosotros decente y habria hecho que miraran a "nuestros representantes" como gente con altura moral y no como algo que prefiero no decir...
Esto habria dejado los sueldos tan bajos que habriamos tenido alguna oportunidad de subida para todos, cuando los gestors nos quedaran muy cerca en todas partes, (no en vano los gestores no hicieron el "reparto" vergonzoso de "los nuestros").
Y lo que no se puede hacer es comparar situaciones reales con hipoteticas.
tu me dices que a lo largo de los años vamos a ganar mas con este expolio porque vamos a estar muchos años en segunda y yo te digo que no, que te equivocas, que vamos a ganar menos y que en todo caso tu no sabes como habrian sido las cosas si se hubiera obrado con grandeza y no con vileza.
No me compares el camino seguido con lo que habria sido el otro.
Si se ha seguido el camino del expolio, valora lo que tienes, unos sueldos congelados, y en caida libre de poder adquisitivo, unas heridas terribles entre compañeros, un monton de argumentos artificiosos pero hueros para intentar que no huela demasiado esta cloaca, y a los artifices de todo ello en su mayoria bien colocados y ganando mas que el de tercera y el segunda, con el aplauso de algunos que acaso en su lugar hubieran hecho lo mismo.
La cuestion para mi es sencilla.
Con la mano en el corazon Blue.
Si de ti dependiera la decision, ¿Hubieras hecho lo que hicieron con los compañeros de tercera?
Un saludo a todos.
P.D. Ricardo Conde alguien dijo estuvo en el equipo de Lesmes. Grave.
Del otro no se nada.
Saludos.