Convocada reunión con el Miniserio.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

Moderadores: Top Secre, Terminatrix

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Terminatrix
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Convocada reunión con el Miniserio.

#1 Mensaje por Terminatrix »

«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

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Top Secre
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#2 Mensaje por Top Secre »

:secresosojapon:
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

mural
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#3 Mensaje por mural »

la resolución relativa al horario de los secretarios es simplemente una verguenza.

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Terminatrix
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#4 Mensaje por Terminatrix »

Top Secre escribió::secresosojapon:
:secresosojapon: Por cierto, la tercera asociación... :whistling: como que no va con ella. :oops:
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

ALATRISTE
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#5 Mensaje por ALATRISTE »

Pero alguien puede colgar lo que ha propuesto el MJ.?
Se agradecería saber que negocian porque hablan pero no han colgado esas propuestas

freste
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#6 Mensaje por freste »

Si por favor, si alguien sabe que se propone y que se debate y nos puede informar..

cannomor
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#7 Mensaje por cannomor »

Me llegaron estos documentos, que voy a incorporar uno a uno (no me deja incluir todos en un mensaje, o es que no lo hago bien), el primero es el borrador de la Instrucción de nuestras vacaciones y permisos
Adjuntos
Borrador Instrucción vacaciones y permisos V4.Secretarios.doc
(110.5 KiB) Descargado 339 veces

cannomor
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#8 Mensaje por cannomor »

Éste es la Resolución que aprueba nuestro calendario laboral (horario)
Adjuntos
Calendario. Secretarios.doc
(47.5 KiB) Descargado 631 veces

cannomor
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#9 Mensaje por cannomor »

y esta es la Orden que regula el calendario laboral para el personal de la Adm. de Justicia, sobre la que creo que se ha elaborado la nuestra, pues se nos equipara absolutamente al personal de la Oficina Judicial ...

También hay una modificación de la anterior Orden de 2.012, que amplía las horas a 37.5 a la semana
un triunfo más para nuestro Cuerpo, que sigue dormido y dormido ... ¿despertaremos alguna vez?
como digo siempre, tanta diferencia política en nuestras asociaciones, nos lleva a lo que nos lleva ... en vez de unir fuerzas en puntos comunes para nuestro CUERPO JURÍDICO, nos dedicamos como siempre, a criticarnos entre nosotros, y así nos luce el pelo
una pena
Adjuntos
ORDEN COMPUTO ANUAL Y CALENDARIO LABORAL 8-01-13.doc
(75.5 KiB) Descargado 300 veces

cannomor
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#10 Mensaje por cannomor »

Recién sacado de la página del sisej.es

http://www.sisej.com/actividad-sindical ... -21022013-

freste
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#11 Mensaje por freste »

Gracias por colgar los documentos.
No salimos de lo que somos.

fidedigno
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#12 Mensaje por fidedigno »

Y somos personal directivo, según nos dijeron.

Es muy triste que se nos digan esas cosas para causar entusiasmo en los ingenuos y los trepas -componentes ambos por igual de las asociaciones-, y se nos dé semejante golpe equiparándonos a aquellos a quienes dirijimos de alguna manera.

Es triste, pero da profunda rabia...


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Terminatrix
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#14 Mensaje por Terminatrix »

fidedigno escribió:Y somos personal directivo, según nos dijeron.

Es muy triste que se nos digan esas cosas para causar entusiasmo en los ingenuos y los trepas -componentes ambos por igual de las asociaciones-, y se nos dé semejante golpe equiparándonos a aquellos a quienes dirijimos de alguna manera.

Es triste, pero da profunda rabia...
Y "piedras angulares" :evil: Como bien dice Carlos, el proceso de sodomización del Cuerpo es imparable. :secresosojapon:
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

mural
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#15 Mensaje por mural »

Ya está bien, ¿pero que nos creemos? vamos a ver si tenemos las cosas claras de una vez y a partir de ahí empezar a ser realistas. En Madrid negocia el Ministerio con los sindicatos. Las asociaciones ya sea SISEJ, Colegio, Unión ... no tienen poder para negociar NADA, es absurdo estar pagando una afiliación ¿ Que propuesta van a realizar los sindicatos? Pues lo que ellos conocen, el horario y régimen de los funcionarios. ¿Creeis que los sindicatos van a pormenorizar en las especialidades de las funciones de los secretarios?. Están negociando en una mesa unas partes a quienes les importan tres pimientos los secretarios.
¿Por que creeis que no salió adelante el cambio de categorias? El ministerio dijo yo no lo cambio y los sindicatos dijeron ¿categorías? ¿Eso que es lo que es?
Respecto a la reconversión en Jueces. ¿Creeis que los sindicatos, en una hipotetica negociación, van a permitir que sus grandes enemigos puedan reconvertirse en Jueces?
En materia de régimen disciplinario ¿Creeis que a los sindicatos les importa un pimiento que al Secretario judicial, por no haber cambiado el rollo de papel del baño, le pueda caer una suspensión de empleo y sueldo de tres años? Si por ellos fueran que sean 9. Eso sí que no nos echen porque entonces ¿que otro funcionario iba a asumir la tarea de dirección cual es la de cambiar el papel del baño?
No nos confundamos , esto nunca va a cambiar. Quien entre en este cuerpo que pierda toda esperanza, de aquí solo se sale lleno de mier. Entender otra cosa es no ver la realidad, somos como cochinos cuando llega la hora de la matanza, estamos atados y colgados de un gancho boca abajo mientras nos abren en canal y lo único que podemos hacer es gritar como cerdos.

fidedigno
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#16 Mensaje por fidedigno »

"¿Por que creeis que no salió adelante el cambio de categorias? El ministerio dijo yo no lo cambio y los sindicatos dijeron ¿categorías? ¿Eso que es lo que es?"

No salió adelante porque, ocurrido lo anterior, quienes dicen ser nuestros representantes, en lugar de cabrearse y pegar un puñetazo sobre la mesa, se fueron apesadumbrados -como si lo viera-, sin el coraje que hay que tener y que tienen los que sí creen en sus compañeros -divididos como están, aparte de corrompidos algunos-; sin el idealismo que hace falta para mover montañas cuando has puesto verde hasta a los compañeros de otras asociaciones, o peor aún a aquellos que se movilizan libremente en asambleas.

Han caido muy bajo. Unos intentando apropiarse y tratando de instrumentalizar el movimiento -latente todavía...-; otros tildándolo despectivamente de movimiento "pasional", para salir luego en el facebook haciendo absurda literatura barata acerca de las bondades imposibles de nuestro último superior jerárquico.

Este Cuerpo se hunde, se hunde.

COV
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#17 Mensaje por COV »

La sodomización del Cuerpo-en afortunada ocurrencia de Carlos-es imparable y diaria. Acaba de regular la Comunidad de Madrid la saliencia de guardia en las de tres días de los juzgados de menores y de violencia de género, otorgando a los funcionarios un día cuando el período de guardia coincida con dos días festivos consecutivos. Pues bien, efectuada la consulta correspondiente al Ministerio, se nos contesta que los Secretarios POR SUPUESTO que NO tenemos derecho a disfrutar de ése día libre. O sea que somos directivos para lo malo y funcionarios también para lo malo. Y esto es pecata minuta, al fín y al cabo, porque la gran sodomización va a llegar por la vía del horario y la implantación de medios para el control de su cumplimiento. Qué gran verdad ésa que dice que toda situación desesperada es susceptible de empeorar. El que la acuñó parece que estaba pensando en nosotros. Saludos

mural
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#18 Mensaje por mural »

No sirve de nada echar las culpas a las asociaciones. Aunque estas estuviesen unidas y diesen un puñetazo en la mesa NO pueden sentarse en una mesa de NEGOCIACION. Únicamente puden negociar por nosotros los sindicatos. El subordinado de turno del Ministro de Justicia concede recibirlas para decirles en su cara que haga lo que se haga ellas no tienen ningun poder de negociación. Pero si es que el horario es peor que el que tienen los funcionarios !!!!!!

Rasputín
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#19 Mensaje por Rasputín »

El horario de los gestores, tramitadores y auxiliares en el País Vasco va a ser ahora inferior al nuestro.
Véase el enlace siguiente:
http://www.deia.com/2013/02/21/sociedad ... da-laboral

En la reunión, Andrés Zearreta ha propuesto a los sindicatos un acuerdo principalmente en tres aspectos. El primero abordar un leve aumento de la jornada laboral anual de manera que pasarían de las 1.592 horas/año actualmente en vigor, a una jornada anual por encima de las 1.600. "Un leve aumento que entendemos es razonable y perfectamente asumible, teniendo en cuenta que la legislación que viene del Estado ha impuesto a sus trabajadores públicos la jornada de 1650 horas al año", ha indicado.
Y a nosotros el Ministerio de Justicia nos quiere imponer el siguiente texto:

2. Jornada y horarios generales.
2.1. Duración mínima. La duración mínima de la jornada de trabajo en las Oficinas Judiciales será de 37 horas y media semanales de trabajo efectivo de promedio en cómputo anual, equivalente a mil seiscientas sesenta y cuatro horas anuales.

fidedigno
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#20 Mensaje por fidedigno »

"No sirve de nada echar las culpas a las asociaciones. Aunque estas estuviesen unidas y diesen un puñetazo en la mesa NO pueden sentarse en una mesa de NEGOCIACION. Únicamente puden negociar por nosotros los sindicatos."

Naturalmente, yo no les he echado la culpa, salvo en una cosa: en sus mentiras -porque si pensara que es mera ignorancia sería todavía peor pensar en quienes dicen representarnos-, cuando saltan de entusiamo a la llamada del Ministerio y luego asisten a intentar desactivar Asambleas de compañeros, como la de Madrid del 5 de octubre, y AL UNÏSONO salen las 3 que se publicitan proclamando -sin tener ni put... idea del significado de la palabra "Negociar", tal se les dijo allí mismo- que el Ministerio las ha llamado y que no nos preocupemos que van a negociar por nosotros.

Mentiras y más mentiras.

Yo hace mucho tiempo que no espero nada de las asociaciones, por eso ni las culpo, simplemente me causan desprecio, y lástima, que desde luego no es lo mejor que se puede sentir por alguien o algo.

Como se dice aquí: SON PARTE DEL PROBLEMA, Y NO -DESDE LUEGO- DE LA SOLUCIÓN.

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PipelineR
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#21 Mensaje por PipelineR »

Lo que me llama la atención de todo esto es que, el SJ:
• Sigue siendo autoridad.
• Sigue siendo referido como el "responsable" pero no es superior jerárquico de nadie.
• Sigue con el mismo régimen sancionador.
• Sigue, por tanto, teniendo que responder ante la inspección del CGPJ y de los TSJ.
• En algunos casos lo que cobra de más respecto de un gestor es unos 300€.
• Sigue respondiendo de actos ajenos

Y sin embargo ahora pasaría encima a tener un horario fijo y más amplio que el de los funcionarios.

Si ya pensaba que era una mala decisión que el gestor titular promocionara a SJ (salvo excedencia) o que se pusiera de SJ sustituto (salvo por tener esa experiencia) ahora, todavía más claro. No me extraña que aquellas gestoras que aprobaron SJ por promoción interna pidieran excedencia de SJ y siguieran en el cuerpo de gestión.
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Top Secre
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#22 Mensaje por Top Secre »

PipelineR escribió:Lo que me llama la atención de todo esto es que, el SJ:
• Sigue siendo autoridad.
• Sigue siendo referido como el "responsable" pero no es superior jerárquico de nadie.
• Sigue con el mismo régimen sancionador.
• Sigue, por tanto, teniendo que responder ante la inspección del CGPJ y de los TSJ.
• En algunos casos lo que cobra de más respecto de un gestor es unos 300€.
• Sigue respondiendo de actos ajenos
Curioso, ¿verdad? Claro que lo más curioso es la capacidad que tenemos para ser sodomizados y asistir sin inmutarnos al acoso y derribo de nuestro Cuerpo.

Se me ocurren varias medidas, tanto respecto del Ministerio, como de las Asociaciones como de nosotros mismos.

Ahora mismo la indignación es tal que creo que es el momento de pegar el puñetazo encima de la mesa, porque estamos llegando a un punto de no retorno muy peligroso para nosotros.
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newzel
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#23 Mensaje por newzel »

Es que es para flipar. Es increíble. :alamierda:
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#24 Mensaje por Terminatrix »

Exacto, Top. Punto de no retorno. Esa es la situación. Lo que se apruebe ( léase nos impongan) ahora, no nos lo quitamos en la vida. Así que más nos vale hacer algo, porque nos van a :censored: vivos.

¿Cuáles son las siglas de punto de no retorno en inglés? PONR, que se parece sospechosamente a PORN ( ahí, entra la sodomización colectiva) :secresosojapon:
Ya que me quitan otras cosas, que no me roben el sentido del humor. :cry:
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Bilbao
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Re: Convocada reunión con el Miniserio.

#25 Mensaje por Bilbao »

En el País Vasco todo es especialmente doloroso para el secretario. El tema está en que el Ministerio nos mete en el mismo saco que ese pequeño porcentaje de gestores-tramitadores-auxilios que todavía retiene en las pocas CCAA cuyos funcionarios de Justicia dependen de él. Así, si el 80% de esos funcionarios están en Administraciones que los tratan mejor que el Ministerio, a éste le da igual (no es su problema) que el secretario esté en peores condiciones. Indudablemente la política de personal llevada a cabo por el Mº, no este solo, no, todos los que ha habido en las últimas décadas, es garantía de que la gestión diaria en la Adm. de Justicia sea imposible. Porque ni se le pasa por la cabeza meternos en el mismo saco que a los fiscales, o regular una auténtica política de personal que no pase porque el secretario asuma el trabajo ajeno sin facultades más allá de la inteligencia emocional.

Así también, en el País Vasco los jueces van a tener 12 días de permiso, ya les han dicho bajo cuerda que se presume que el asueto es para recapacitar sobre causas y sentencias, y el seguro de responsabilidad civil, por ejemplo, se lo paga el CGPJ. Y productividad lineal (antiguos módulos) Los funcionarios de la CCAA van a tener varios días de permiso por compensación horaria porque tienen un horario menor que la Adm. del Estado, permisos que para más INRI tenemos que visar nosotros por si hay un marrón por falta de efectivos, y, por ejemplo, su seguro de responsabilidad civil se lo paga la CCAA. Y productividad lineal que de media triplica la que consigue con criterios objetivos el secretario de su mismo órgano.

Y a ello se une la burbuja retributiva en la que viven los funcionarios de las Administraciones Públicas Vascas, que nadie se atreve a pinchar (ni lo ha hecho el PSOE ni lo hará el PNV) por los posibles efectos electorales. Unas Administraciones Vascas a nivel escandinavo, con un mercado laboral no público camino del sur, vamos una dicotomía que tarde o temprano estallará.

A nosotros el Mº solo nos ofrece polvo, sudor y hierro, o en versión sajona más reciente sangre, sudor y lágrimas. Eso si, yo por ejemplo tengo dos seguros, el de responsabilidad civil y el disciplinario, éste último me lo hice cuando el Gobierno de Zapatero arrojó a la secretaria a la pira expiatoria en el asunto Mariluz. Me lo pago yo, claro.

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