La agonía de los Registros Civiles.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Terminatrix
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La agonía de los Registros Civiles.

#1 Mensaje por Terminatrix »

El Miniserio nunca ha considerado una prioridad el Registro Civil, quizás porque no tenga claro que significa eso de "servicio público". A la inquietud de los funcionarios destinados en los RC, que a estas alturas del partido, no saben qué va a ser de ellos, toca sumar noticias como ésta:

http://www.diarioinformacion.com/vega-b ... 65473.html

http://www.cartagenadeley.com/index.php ... &Itemid=50
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Top Secre
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#2 Mensaje por Top Secre »

Es la estrategia, Termi. Una vez más vuelven a hacerlo.

Desatienden las necesidades personales y materiales de los Registros Civiles, amortizan plazas, los abandonan a su suerte y sólo meten ahí dinero cuando puede favorecer a los sucesores en la gestión ( como el programa informátivo para trabajar en red), causan el colapso, alimentan el clima de nerviosismo y desórdenes...

Ellos mientras van dando noticias confusas y contradictorias ( "esto está en estudio", "tenemos que ver la evolución del tema" "no tiene por qué haber cambios si la cosa funciona") para acabar soltando el bombazo : "miren señores, esto no va así que hay que dar un giro radical en un ejercicio de responsabilidad y privatizarlo porque ahora mismo esto está hundido".

Qué asco.

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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#3 Mensaje por Carlos Valiña »

Creedme no hay que prepocuparse lo mas minimo por la privatizacion de los Registros civiles.

Los Registradores como era obvio no han querido ni oir hablar del tema, pues sus oficinas son para la gente "de pasta" y no para ser invadidas por madres con recien nacidos, octogenerios, inmigrantes persiguiendo el vellocino de oro de la nacionalidad etc, etc, que espantarían el verdadero negocio.

Se lanza el globo sonda, se hace una cata, se ve que es negativa y a otra cosa. Igual se ha hecho solo para luego poder decirle a los Registradores que como no lo quisieron traguen con esto o con lo otro... o para luego decir que se han echado atras y se negocia o se es sensible y darte los palos en otro sitio...

Los sindicatos de Funcionarios obviamente aprovechan una movida que les suma simpatias, y alimentan esa hoguera...

Pero la realidad es que el R.C. es una caca que nadie quiere y logicamente se lo quedara el sector publico.

Saludos.
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ROBERT DE BRASILLAC
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#4 Mensaje por ROBERT DE BRASILLAC »

Y una caca, que no quieren ni los ayuntamientos ni las autonomías, lo cual demuestra, que esta mierda es cosa de la justicia, que a fin de cuentas se la sopla a cualquier gobierno.

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Lobo Estepario
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#5 Mensaje por Lobo Estepario »

:monito-megafono: El Registro Civil, condenado:


•El Gobierno ya ha tomado la decisión de privatizar los Registros Civiles de toda España y entregar los mismos a los Registradores, "echando una manita", de paso, a una profesión cuestionada por la Unión Europea
•Esta decisión va a significar, además de la supresión directa de miles de puestos de trabajo de forma inminente (más de 3.000 puestos), la supresión de los registros civiles exclusivos, los Juzgados con funciones de registro civil, poner en riesgo máximo todos los Juzgados de paz y Agrupaciones
•Con esta maniobra retorcida y mezquina, decide hacer lo que siempre quiso: seguir en el camino de la privatización de los servicios públicos.

http://www.ccoojusticia.com/2014/02/el- ... on-de.html
"El lobo estepario vaga solitario, huyendo de la manada, buscando su libertad." Herman Hesse.

"Una persona inteligente se repone pronto de un fracaso. Un mediocre jamás se recupera de un éxito." Séneca


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Terminatrix
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#7 Mensaje por Terminatrix »

La puntilla. :evil:
Tres millones de funcionarios cabreados y sus familiares son muchos votos ¿no? :monito-cabreo-agudo:

http://www.ccoojusticia.com/2014/02/el- ... on-de.html
http://www.csi-f.es/content/gallardon-d ... stro-civil
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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#9 Mensaje por Carlos Valiña »

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 48614.html

Pese a ello sigo pensando lo mismo.

A veces pienso que el Ministro de Justicia esta forzando las cosas demasiado y en muchos frentes, aborto, tribunales de instancia, registros civiles, lopj,.... no se si es una huida hacia adelante, un tratar de provocar una caida que pudiera barruntarse proxima, quedando como victima... no lo se, pero esto no es normal.

Saludos.
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Papiniano
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#10 Mensaje por Papiniano »

Otra más. Y van....
En la Ley de 2011 se vendió la moto se que sería un SJ el encargado de los RC. Era ley, como tantas, que era obvio que sería inaplicable por el costo que tenía. El país en grave crisis y pretender una total reorganización extrajudicial con un gasto inmenso.
Ahora, en vez de dejar las cosas como están y plantearse cambios en tres o cuatro años cuando esto mejoré un poco, siguen con la idea de desjudicializarlos, pero para privatizarlos y los SS.JJ. que legítimamente concursaron a ellos con esas legítimas aspiraciones, sin saber que será de ellos.

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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#11 Mensaje por Carlos Valiña »

Aparte de las consideraciones de fondo sobre la chapuza nacional, donde no puedo sino darte la razon, lo cierto es que si algun Secretario concurso a un registro civil con idea de estar colocado para cuando llegara ese momento, lo hizo a su riesgo y ventura, puesto que creerse que nos iban a dar los registros civiles era mucho creer, como se ha visto con la jurisdiccion voluntaria y cuando das un paso de estos con este tipo de finalidad, has de tener el olfato muy fino y francamente si alguno se movio con este proposito, me temo que debe hacerselo mirar.

Ya me gustaria equivocarme y que se lo dieran a los Secretarios pero honradamente nunca crei en ello ni en los que nos vendian que iba a ser para nosotros. No encajaba y no encaja.

Saludos.
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ROBERT DE BRASILLAC
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#12 Mensaje por ROBERT DE BRASILLAC »

Origen de la catástrofe: Cuando se suprimieron las tasas y demás aranceles allá por 1989 o antes, con el cuento de que la justicia debía ser gratuita y sin costo alguno, por una interpretación gastosa de la constitución, que ahora pagamos los funcionarios especialmente, se comenzó a gestar este desastre, que lleva a la privatización.
Nunca entendí, porque el Registro Civil, no tenia tasas y no cobraba por determinados servicios, como cualquier servicio publico. Si así hubiera continuado, tal vez ahora no seria interesante privatizarlo, pus generaría unos ingresos para la administración
Como asi no ha sido, sigue siendo por ahora el todo gratis, pues de que nos quejamos que lo vendan al mejor postor, asi se ahorran el coste de mantenerlo, y el nuevo lo gestionara como una notaria y entonces ya será entable. Por ello:

QUIERO EQUIPARARME A LOS REGITRARDORES, Y PODER GESTIONAR UN REGISTRO CIVIL.SEGURO QUE GANARE MAS Y FUNCIONARA MEJOR Y GANARE MAS DE LO QUE GANO AHORA DE SECRETARIO JUDICIAL.

Mastia
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#13 Mensaje por Mastia »

Si todos estuviéramos unidos, desde el primer SJ hasta el último AJ, otro gallo nos cantaría, pero con el divide y vencerás, así nos encontramos.
Un saludo a tod@s y buen fin de semana.
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Top Secre
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#14 Mensaje por Top Secre »

Qué bueno, Mastia!

Deberias llevar esta medicina al "Consultorio Terapeútico", que falta nos hace.

El problema de los Registros Civiles es mucho más grave y profundo de lo que ya parece por sí. No sólo por su privatización y consiguiente perjuicio al ciudadano dentro de esa labor de desmantelamiento de la Justicia/servicio público en que nos encontramos, sino por todo lo que late detrás: los intereses poco claros de los Registradores o Notarios ( ¿Lo quieren o no lo quieren? y en consecuencia, Mariano ¿ está echándoles una mano o perjudicándolos?), la labor de desprestigio de la Justicia ( no damos medios, luego decimos que no va bien y luego presentamos la privatización como el remedio a todos los males) y la jugada ya desde hace años premeditada para cargarse los Juzgados de Paz y todo a los Tribunales de 1ª Instancia.

Qué mal vamos. Qué mal.
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newzel
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#15 Mensaje por newzel »

Así es. Todos los intervinientes, desde diferentes puntos de vista, han dado en el clavo.
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Terminatrix
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#16 Mensaje por Terminatrix »

Ya llevo yo la vaselina a nuestro botiquín. :mrgreen:

Y no sólo es la situación en que quedan los funcionarios, Sj o no, que han bregado en esos registros en condiciones extremas, es que del borrador se desprende la posibilidad de que el registrador transforme en contencioso el expediente para su resolución por el Juzgado de 1ª Instancia :whistling:

Nota de prensa de CSIF:

"El Gobierno ultima la privatización del Registro Civil.

El Ministerio de Justicia ya ha adoptado la decisión política de trasladar las competencias del Registro Civil a los colegios de registradores, lo que supone la privatización de un servicio público, financiado por los ciudadanos, que lleva funcionando de manera eficaz desde 1.870. Esta decisión deja en el aire la situación laboral de más de 3.500 funcionarios de toda España.

Esta decisión va en detrimento de un servicio público y supondrá a todos los ciudadanos un coste, aun sin cuantificar, en trámites como inscripciones, certificaciones (matrimonio, nacimiento, defunciones, fe de vida, etc.) que hasta ahora eran gratuitas.

Según ha podido saber la Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSI-F), sindicato mayoritario en el sector de la Justicia, esta medida fue trasladada por el subsecretario de Justicia al Presidente del Colegio de Registradores este mismo martes en una reunión celebrada en el Ministerio en la que estuvo también presente el director general de Registros y Notariado.

Esta decisión ha sido adoptada a espaldas de los representantes de los trabajadores. A lo largo de las últimas horas, CSI-F ha tratado de contrastar esta información con el ministerio, obteniendo únicamente la callada por respuesta. Pero la situación ya no se sostiene y los hechos lo demuestran.

CSI-F ha tenido acceso a una carta ( ARCHIVO ADJUNTO) que ayer mismo envió el decano del Colegio de Registradores, Gonzalo Aguilera Anegón a todos los registradores de España en la que les comunica esta decisión tan trascendente que, previsiblemente, se hará efectiva en un próximo Consejo de Ministros.

Según la misiva, “la decisión del Gobierno ha sido la de asignar el Registro Civil a los registradores. Esta asignación se hace con plena capacidad auto organizativa del Colegio de Registradores en los aspectos relativos a la organización territorial, material y tecnológica del Registro Civil”.

CSI-F está valorando las medidas de presión que llevará a cabo para intentar frenar una medida injusta que todavía no ha llegado al Consejo de Ministros. Esperemos que el Gobierno reconsidere y reconduzca una nueva decisión del titular de Justicia adoptada sin consenso.

CSI-F ha remitido en varias ocasiones una propuesta alternativa al titular de Justicia que supone la desjudicialización del Registro Civil, tal y como marca la Ley, eso sí, manteniendo el carácter de servicio público del Registro y su gestión por parte de los funcionarios públicos, que a lo largo de todos estos años han demostrado su eficacia, compromiso y profesionalidad, con una absoluta carencia de medios humanos y materiales."
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#17 Mensaje por Terminatrix »

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#18 Mensaje por Top Secre »

Esto es alucinante.

Noticia colgada en la red hace dos horas. "Justicia desmiente a los Registradores: no hay decisión sobre el Registro Civil"

¿Se puede ser más chapucero?

http://www.expansion.com/2014/02/14/jur ... 81969.html

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#19 Mensaje por Papiniano »

Divide y venceras. Ese es el problema. Y el MJ lo sabe.
Los jueces, en general, contentos. Si estan en un juzgado sin RC se evitan incomodas sustituciones. Si llevan un juzgado con RC se lo quitan y si era un RC exclusivo se iran a un Instancia de nueva creacion a vegetar un par de años.
Los SJ divididos. Los que sustituian en RC o lo llevaban dentro de un instancias, contentos que estaran como los jueces. Si estaban en un RC exclusivo y aspiraban a dirigirlo segun la Ley de 2011 andaran fastidiados al igual que si los van a meter en la NOJ y al final los colocan donde nadie quiera estar porque ya habran elegido los demas ( lease Murcia o Palma) cuando la reforma se produzca porque lo que parece claro es que esta desjudicializacion no sera operativa en muchos meses.
Y los funcionarios... tambien molestos pero al final se les colocara salvo a interinos que se van a ir a la calle.

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#20 Mensaje por Terminatrix »

Yo es que lo flipo. :shock: Está claro que alguien miente y a mi juicio no son los registradores.
Me da que el Miniserio o está lanzando globos sonda, o en su habitual juego de improvisación y baile de la Yenka, ha dado un pasito atrás visto el rechazo. No sé qué pensar... :pensativo:
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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#21 Mensaje por Carlos Valiña »

Bueno pues ya se van configurando las cosas en la linea que siempre he sostenido.

El Registro jamas se lo daran a los Registradores, pero que nadie se piense que sera para los Secretarios, por motivos que por obvios no merecen de mayor comentario.

Sera para los Jueces por esos mismos motivos.

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cabal
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#22 Mensaje por cabal »

¿Para los jueces, Carlos?

La ley de reforma del Registro Civil, de 2011, tenía como uno de los objetivos descargar a los jueces de esta competencia. Otro paso más querido en Europa para que se centren en su función nuclear: juzgar y hacer cumplir lo juzgado.

Ningún eco mediatico dice eso que tu apuntas.

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=8266

Te puedes explicar, por favor.
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Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#23 Mensaje por Carlos Valiña »

Ningún eco mediatico dice eso que tu apuntas.
La verdad no esta en los periodicos, esta en las tendencias subyacentes de fondo.

Si te fijas cuando algo que se ha puesto en la ley nada menos en 2011 van tres anualidades y naranjas de la china, es que algo no va.

El breve periodo de -ofuscacion amorosa- del poder con los Secretarios, mas por erosionar a los jueces y por mangonear, es decir, mas por interes que por verdadero amor, tiempo ha que ha periclitado y las cosas vuelven a su ser.

Como lo de los Registradores no ha lugar, sera para aquellos que no necesitan decir nada en publico porque les cae -de natural-.

Saludos y no me hagas decirlo mas claro.
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alea jacta est
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#24 Mensaje por alea jacta est »

Carlos en gran parte de tus intervenciones comparto tus ideas y, aunque lo cierto es que leo mucho más el foro de lo que participo en él, intentaré ser más productivo en el futuro. Ante todo, si creo que algo está claro en este asunto es que el Registro Civil dejará ya de estar en manos de los jueces y, salvo que tengas informaciones más privilegiadas, se entregará a Registradores o de rebote y con mucha suerte a Secretarios Judiciales (si hay las suficientes presiones externas que hagan que el Ministerio cambie de opinión, algo altamente improbable).

En definitiva, el Registro Civil no es función jurisdiccional ni acabará en manos de jueces, entre otras cosas, porque ellos son los primeros que no lo quieren. Al menos es mi humilde opinión. Saludos

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#25 Mensaje por Carlos Valiña »

Alea jacta est, hay muchas formas de ser productivo, leer el foro, darlo a conocer, apoyar las movilizaciones e intervenir. Mucho terreno por delante.

Si analizas tu mensaje, no das ningun razonamiento para fundamentar tus afirmaciones.

Cuando uno es joven cree que las cosas van a ser como uno quiere que sean. Cuando uno ya tiene una edad, sabe que las cosas van a ser como van a ser, a menos que haya una movilizacion contundente que las cambie.

El tiempo como siempre, dara y quitara la razon.

Mi tesis es que la crisis se va a llevar por delante tres cosas, la ETA, el soberanismo catalan y los Secretarios Judiciales. Asi lo he dicho en el foro hace mucho tiempo.

Y los tres por lo mismo, cuestion economica, los dos primeros porque solo tienen sentido en clave economica, y el tercero porque con la actual coyuntura economica no tiene sentido.

En el caso de los Registros son algo que han llevado los Jueces, al menos sobre el papel, desde que se crearon. Los Registradores de base no los quieren, los Jueces no los quieren, pero no los quieren perder, y nosotros no estamos en el tablero de fuerzas, en especial con el actual equipo, que apuesta por los de arriba y no por los que pueden ser usados para erosionar a los de arriba.

De manera que la ley de 2011 no se cambiara pero tampoco se aplicara y un buen dia sera sustituida por otra y santas pascuas.

Saludos.
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