La agonía de los Registros Civiles.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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necesitovacaciones
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#301 Mensaje por necesitovacaciones »

¿vamos a permitir esto? Ya paso con la reforma del 2009. Habrá que plantearse ir a la huelga

Secretarionovato
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#302 Mensaje por Secretarionovato »

¿Huel qué?

Si somos el más mejor cuerpo del mundo, ahora nos a potensialisar, dándonos otra competencia más y lo celebraremos en nuestro congreso anual jugando al paddle con el Ministro.

¡¡¡¡¡VIVA!!!!

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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#303 Mensaje por Carlos Valiña »

Será para los jueces.
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JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

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Terminatrix
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#304 Mensaje por Terminatrix »

«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

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Xoán
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#305 Mensaje por Xoán »

En general, lo que le parece mal a ccoo es lo que me parece bien a mí: que desaparezcan los registros civiles que no son exclusivos y se queden sólo estos últimos (y el encargado solamente se dedique al registro)

LUCA
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#306 Mensaje por LUCA »

Creo que es vergonzoso hacernos acarrear un Registro Civil a coste cero. Si no nos valoramos nosotros no lo va a hacer nadie.
¿ harán algo nuestras asociaciones para conseguir un salario digno?

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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#307 Mensaje por Carlos Valiña »

NO.
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#308 Mensaje por Terminatrix »

Tan gratuito que para nosotros no va a ser "low cost" si no "zero cost":

Un auténtico atropello. O dicho en castizo, una pu :censored:

http://www.elderecho.com/actualidad/Reg ... 75150.html
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Xoán
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#311 Mensaje por Xoán »

La nota de UPSJ en resumen:
En primer lugar, porque se mantiene – si bien se dice transitoriamente de una forma indefinida e insegura- la actual organización territorial trasnochada y decimonónica.
En segundo lugar, porque una reforma basada en las nuevas tecnologías no puede empezar a desarrollarse sin unos mínimos como es el caso
En tercer lugar, porque está claro por pura lógica que es inviable que se pueda sustituir la labor de dos profesionales, la del Juez encargado y la del letrado, por la labor de un sólo profesional, el letrado Encargado
En cuarto lugar, la cuestión económica, cuestión complicada de exponer, que es políticamente incorrecta, pero existe y también debe exponerse. El cuerpo de Letrados de la Administración de Justicia desde hace tiempo ha ido asumiendo más y más competencias, a cambio de promesas futuras de una adecuada retribución salarial acorde con ese aumento de competencias. Pero, sin que el Ministerio haya realizado ningún gesto en este sentido. Asumimos la dirección técnico procesal y del personal de Justicia en el 2001, en el 2009 la capacidad resolutiva en la ejecución, en el 2015 la competencia de varios expedientes de jurisdicción voluntaria y otros de familia; y ahora se pretende la responsabilidad de la llevanza del Registro Civil. A cambio, de nada, ni en retribuciones ni en derechos. Todo empleado, incluso funcionario, tiene derecho a una retribución digna, justa y adecuada a sus competencias, y a que se incremente su salario en proporción a sus nuevas responsabilidades; lo contrario es desprestigiar el cargo, contravenir la legislación, incluida la europea.
Y sobre todo:
La UPSJ, como no puede ser de otra manera, como asociación profesional, ha procedido y va a continuar exponiendo este punto de vista sobre el Registro Civil; tanto al propio Ministerio, como a los partidos políticos del arco parlamentario, para intentar que esta propuesta de reforma se retire. También UPSJ está dispuesta, de seguir adelante esta modificación y ante la gravedad del tema, a movilizar al Cuerpo de Letrados de la Administración de justicia, sin descartar ningún tipo de medidas. Para empezar movilizando a los compañeros directamente afectados, como los titulares de los de 431 Registros civiles Municipales Principales, ya sean exclusivos, ya compatibilicen funciones de primera instancia o de juzgados mixtos, así como a los con compañeros que les sustituyen legalmente.
¿Estamos dispuestos a movilizarnos?

necesitovacaciones
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#312 Mensaje por necesitovacaciones »

Yo si. Estoy quemado.

LUCA
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#313 Mensaje por LUCA »

Yo también...hay un momento en la vida en que hay que plantarse. Ya vale de este ninguneo y desprestigio... que hartura Monito-nono Monito-nono

Alvar Fañez
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#314 Mensaje por Alvar Fañez »

Buenos días. Creo que ahora tenemos una oportunidad de oro que no podemos desaprovechar. Cualquier letrado de la Administración de Justicia debe estar de acuerdo con el comunicado de la UPSJ. Ahora o nunca. Saludos

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#315 Mensaje por Terminatrix »

Los Juzgados de lo Contencioso de Zaragoza reconocen el derecho de los Gestores Delegados de Registro Civil a una retribución complementaria. ¿Para cuándo el reconocimiento en la ley de las funciones que realmente realiza el personal del Registro Civil?

http://registrocivildetodos.blogspot.co ... e.html?m=1

El Registro Civil de 2017: crónica de un fracaso anunciado

https://confilegal.com/20170302-el-regi ... anunciado/
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Xoán
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#316 Mensaje por Xoán »

Veo que a parte de un respetable puñado de foreros, el hecho de que una asociación se esté peleando en defensa del cuerpo (con unos argumentos expuestos por muchos foreros en este mismo hilo) no parece interesar a la mayor parte de los usuarios.
Será que los que llaman tantas veces a la huelga, a la movilización y critican la inacción de las asociaciones "quintacolumnistas" están de acuerdo con que los compañeros de los mixtos añadan una nueva responsabilidad a coste cero.

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#317 Mensaje por Terminatrix »

Pues sí, Xoán. Aquí pasa como con el poema de Brecht, que mucha gente piensa que no va con ellos. :cry:


CSIF-Justicia apuesta por una reforma abierta del Registro Civil

https://confilegal.com/20170307-la-csif ... ia-apuesta

COSEJU: Registro Civil y LAJs

http://www.letradosdejusticia.es/item/2 ... e-justicia
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Carlos Valiña
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#318 Mensaje por Carlos Valiña »

Xoan dijo:

Veo que a parte de un respetable puñado de foreros,
el hecho de que una asociación se esté peleando en defensa del cuerpo (con unos argumentos expuestos por muchos foreros en este mismo hilo) no parece interesar a la mayor parte de los usuarios.
Será que los que llaman tantas veces a la huelga, a la movilización y critican la inacción de las asociaciones "quintacolumnistas" están de acuerdo con que los compañeros de los mixtos añadan una nueva responsabilidad a coste cero.
El problema Xoan esta en tienes que tomar partido.

No se puede ver el mundo como Secretario de base y como integrante de una asociacion como la UPSJ. Las visiones son diferentes y responden a intereses diferentes.

La UPSJ nace como una escisión del extinto Colegio de Secretarios, es el fruto de una guerra civil por las poltronas. Para "diferenciarse" y para "medrar" donde gobierne la izquierda, se pone el adjetivo de "progresista", con lo cual divide al cuerpo en dos bandos, y aunque ahi entra mucha gente de buena fe, buena parte ella asqueada de como el Colegio es dinamitado desde dentro y convertido en trampolin para "medrar", al final lo que queda es un poso amargo, un reducto de compañeros minoritario, dentro de un cuerpo que sociologicamente es de derechas y que por tanto abomina de todo lo que suene huele o parezca progresista (aunque un progesista es un individuo que cree que es de izquierdas pero en el fondo de su corazon es de derechas).

El resultado de la batalla fratricida librada durante años entre los mismos pero unos alardeando de ser derechas y otros tapandolo, ademas de un odio feroz, es un enorme hartazgo y desilusion de todo lo demas.

La UPSJ en un cuerpo donde las organizaciones no aglutinan ni a la mitad del colectivo pasa a quedar en una posicion minoritaria y por lo tanto irrelevante. Su problema siempre es el mismo, si se mueve quema a sus fieles, si no se mueve no existe salvo para medres puntuales.

De manera que durante todos estos años la UPSJ se ha movido en el seno de esa contradiccion profunda, atada de pies y manos por su imposible posicion de salida al tildarse de progresista, una enorme descapitalizacion humana de su cupula al irse la gente de valia, y una falta de cordura y sensatez, pues lo primero que tenia que haber hecho era disolverse y dejar que luego se formara otra cosa mas adelante con un nombre potable y tratar de aglutinar ahi a la poca gente decente que hay y desde ahi empezar a construir.

Y asi por ejemplo tenemos a la UPSJ que en 2002 se posicion a favor de la reforma de la LOPJ que nos daba mas trabajo, pero nos machacaba con las categorias y no nos daba mas sueldo, y se hizo la foto con el Ministro muy contenta.

¿que credibilidad debo yo dar a estos, o a los otros que figuraron en la susodicha foto? ninguna.

De otra parte, en esto de los registros civiles, se ha de insistir, no puedo uno caer en la trampa de los sindicatos o de los "nuestros" de uno u otro signo, rompiendose las vestiduras porque se les va a dar los registradores, o porque se nos va a dar a nosotros sin mayor sueldo, porque todo esto no es sino una gran cortina de humo, un campo donde sindicalistas y "representantes" hacen el paripe de que estan luchando por sus respectivos colectivos, cuando esto se va a quedar como estaba, porque los que mandan asi lo han decidido.

Finalmente, ¿de verdad crees que merece la pena tomarse en serio ese comunicado de la UPSJ, que esta hablando de algo que piensan hacer en el futuro, cuando tenia que estar montado hace quince años, cuando no nos dicen que movilizacion es esa que van a hacer, y cuando sea la que fuere, sus primeros espadas, no la van a secundar personalmente?

Los Secretarios que realmente quieran hacer algo por el colectivo, tienen que empezar por movilizarse ellos y por limpiar la propia casa, que esta de porqueria hasta los topes y mientras tal cosa no suceda no seran creibles.

Todo lo que sean apelaciones a las actuales asociaciones para que vengan a sacarnos las castañas del fuego es una completa burla. Mas alla de postureos ocasionales, las organizaciones actuales en todos los campos representan los intereses del poder entre los vasallos y no a la inversa. Todo de un modo u otro esta domesticado, untado o algo peor y sobre todo, hay mucha podredumbre en su interior.

Por lo tanto no es que estemos de acuerdo en que los de los mixtos tengan mas trabajo al mismo coste, esto es una simplificacion, no estamos de acuerdo con cosas mucho mas gordas que la UPSJ y otros del mismo jaez o peor, no combaten y es mas, aplauden. No estamos de acuerdo con comportamientos "politicos" llenos de oportunismo y desprecio por el honor y la dignidad.

¿Como es posible que una organizacion de Secretarios que dice que quiere pelear, no empiece por pedir a todos sus afiliados la dimision inmediata de todos sus puestos?

¿Como es posible que no proponga una movilizacion por los sueldos de 1600 euros en tercera, (en los que por cierto tuvo arte y parte) y venga ahora a rasgarse las vestiduras con esto que es el chocolate del loro?

Yo entiendo que la gente que empieza pueda comerse esas milongas, como me las comi yo a principios de los años 90, hasta que vi "el percal".

Estamos en este foro, entre otras cosas, para abrir los ojos a mas de uno y que no tenga que aprender tropezando con la misma piedra.

Por eso jode tanto.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#319 Mensaje por Terminatrix »

Los Registros Civiles serán gestionados por los letrados de la administración de justicia, revela el presidente del CGPJ

http://www.lavanguardia.com/vida/201703 ... gicas.html
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#320 Mensaje por Terminatrix »

¿Un registro civil judicial sin jueces? por Juan Luis Lorenzo Bragado.

http://diariolaley.laley.es/home/DT0000 ... sin-jueces
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SolitaryMan
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#321 Mensaje por SolitaryMan »

Xoán escribió:Veo que a parte de un respetable puñado de foreros, el hecho de que una asociación se esté peleando en defensa del cuerpo (con unos argumentos expuestos por muchos foreros en este mismo hilo) no parece interesar a la mayor parte de los usuarios.
Será que los que llaman tantas veces a la huelga, a la movilización y critican la inacción de las asociaciones "quintacolumnistas" están de acuerdo con que los compañeros de los mixtos añadan una nueva responsabilidad a coste cero.
El problema de la UPSJ, como del resto de asociaciones es un problema de credibilidad. Dicen que no descartan otras medidas. Esta frase se lleva leyendo en muchos de sus comunicados ¿desde hace?.

Y pasa el tiempo y esas otras medidas nunca se proponen en serio.

Yo no tengo tanta memoria histórica como Carlos. Pero puedo remontarme a las huelgas del año 2012 que se organizaron desde la Comunidad de Madrid. Ya desde las primeras asambleas todas las asociaciones manifestaron su voluntad de no sumarse a una huelga porque según ellas "estaban negociando" e incluso según el COSEJU casi todas las reivindicaciones (menos el sueldo y poco más) estaban ya todas conseguidas (que para estar conseguido, si que tardan en redactarse los logros, estando ya en 2017 y no habiéndose visto nada de eso :whistling: ).

El caso es que en particular la UPSJ prefirió no morder la mano ministerial y no se sumó ni siquiera a la vista de la gran ocasión que suponía ver a muchos veteranos de Madrid sumándose a aquellas huelgas, ante la ola de indignación que se creó. E incluso a la vista de la cantidad de asambleas que se organizaron apoyando las medidas de Madrid (que luego fue que muchas de ellas en donde se dijo digo se dijo diego y pasaron de todo).

Aquellas huelgas solamente sirvieron para perder dinero a los que las hicimos y para que algunos como yo tuviéramos claro que la única salida es la desaparición del Cuerpo, si no queremos ver a compañeros llevar todo más el RC por 1.600 euros al mes.

Así que vale. Muy bonito el comunicado, lo comparto plenamente. Pero hasta que no se propongan medidas concretas y se haga una movilización de verdad, a mí solamente me produce indiferencia.

De hecho te apuesto que más allá de comunicados y reuniones, no habrá ni una sola medida, igual que en el 2012. Aquí lo dejo escrito. Dentro de dos años lo rescatamos. A ver si con un poco de suerte esta vez fallo en mi predicción. Pero va a ser que no. Al menos mientras para llegar a SECO o SG haya que ser de una asociación.

trujal
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#322 Mensaje por trujal »

En el Diario La Ley de hoy aparece un simpático artículo ( ¿ Un RC judicial sin Jueces?) de Juan José Lorenzo Bragado, Encargado del RC exclusivo de Santa Cruz de Tenerife, que abona la idea de Valiña de que el RC seguirá siendo de los Jueces. La médula del artículo es , como digo, simpática. Viene a decir: si se nos quita el RC a los Jueces, que se lo den a cualquiera menos a los LAJ, porque si se lo dan a éstos están invadiendo funciones jurisdiccionales ya que los Secretarios son judiciales ( ¡ahi va !,¿ no eramos, para lo que interesa, procesales?), y por tanto sometidos en todo a los jueces. No hace falta decir que este egregio jurista se apresura ( pierde el culo, diría un castizo) en traer a colación la no menos simpática sentencia de la cuestión prejudicial de marras sobre la consideración no jurisdiccional del LAJ ( omite, claro, lo de la naturaleza administrativa, no vaya a ser que ahí tenga encaje el RC). Suma y sigue.

Alvar Fañez
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#323 Mensaje por Alvar Fañez »

El articulito refleja la mentalidad que muchos jueces tienen de nosotros. Para ellos no pintamos nada y lo que es peor, no van a permitirlo. Me provoca una sonrisa los compañeros que hablan de ser jueces porque el grueso duro de la carrera judicial no lo va a consentir. Aceptarán jueces sustitutos pero nunca a los letrados de la Administración de Justicia.

necesitovacaciones
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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#324 Mensaje por necesitovacaciones »

Pienso lo mismo que Alvar Fañez

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Re: La agonía de los Registros Civiles.

#325 Mensaje por Terminatrix »

Entrevista a Juan José Yáñez, delegado en Galicia de UPSJ:

http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2017 ... 46639.html

Unidad de los sindicatos generalistas en defensa del RC.

http://www.ccoojusticia.com/2017/03/reg ... os-de.html

http://www.ccoojusticia.com/2017/03/cco ... -registros.

https://www.csif.es/contenido/nacional/ ... cia/228529

Entretanto, los jueces piden soluciones...

A menos de 100 días y las asociaciones de SJ a lo suyo.

APM:

problemática que plantea la entrada en vigor el próximo día 30 de junio de la ley 20/2011 del Registro Civil: como conocéis son 28 compañeros los que tienen atribuidas con carácter exclusivo las funciones del registro que ahora pasará a manos de los Letrados de la Administración de Justicia y es preciso buscar una solución profesional que satisfaga a todos. De las distintas opciones que se han planteado hasta ahora, la que la APM considera que resultaría más compleja sería la de integración directa en las Secciones Civiles de las Audiencias Provinciales, a diferencia de las otras posibilidades que pasan por la permanencia como cuerpo a extinguir de los Jueces encargados exclusivos del Registro Civil, o su dependencia funcional de la Dirección General de los Registros y el Notariado.
Adjuntos
Borrador reforma Ley 20-2011 Registro Civil.pdf
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