A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Carlos Valiña
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A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#1 Mensaje por Carlos Valiña »

Me gustaria conocer vuestras opiniones sobre este particular.

Como sabeis en el Sindicato que presido apostamos porque nosotros tengamos competencias judiciales, los gestores parte de las nuestras y los Procuradores asuman buena parte de la ejecucion.

Por resumir muy brevemente las razones que abonan esta solucion en cuanto a los Procuradores son estas.

a) Mejora la economia española al ser mas eficaz y haber mas seguridad juridica, cumpliendo asi con la exigencia de europa y siendo mas competitivos.

b) El tema se financia solo, basta con detraer un 2% del total de lo obtenido por los Procuradores para pagarles a ello por su gestion y para subir el sueldo a todos los del Juzgado, sin perjuicio de que quien desee cobrar el 100% vaya a ejecucion puramente judicial.

c) A nosotros nos han metido la ejecucion de balde, si se la llevan en buena medida y nosotros nos limitamos a supervisar ciertas resoluciones criticas, resolver recursos y poco mas, tanto mejor. Como los del Ministerio parados no nos van a tener y no cabe degradarnos mucho mas (bueno un poco todavia estan en ello) , es probable que a cambio nos den funciones de mas fuste.

d) A los Procuradores ya se les han encomendado funciones por las leyes procesales es solo ahondar en ello.

e) Los Procuradores estan por la labor con lo cual el tema iria como un tiro.


Las razones que se oponen a ello a mi parecer no se sostienen:

a) Que supone privatizar parte de lo publico.

En realidad lo publico no solo no esta pudiendo con la ejecucion, sino que cada vez puede menos, con lo cual, los juzgados son un pozo sin fondo donde se entierran recursos publicos de modo ineficaz.

b) Que solo irian a las jurisdicciones "interesantes".

En realidad al cobrar en todas ellas el 2% y haber muchos procuradores, obviamente habria los que se especializarian en las menos interesantes y cabe imaginar muchos mecanismos para que no las dejen a un lado, tal como que el porcentaje del 2% para todos, se module al alza o a la baja, en funcion del porcentaje sobre el total que se consiga ejecutar en esas "jurisdicciones".

c) Que podria peligrar la misma existencia del cuerpo de Secretarios.

En realidad estamos completamente gestorizados y felpudeados, no ibamos a notar gran cosa.

En fin es un resumen asi al bote pronto para poder hablar de algo interesante mas alla de la indigestion que padecemos, si os apetece.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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SolitaryMan
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#2 Mensaje por SolitaryMan »

Completamente a favor siempre y cuando esas funciones no sean potestativas, como sucede ahora con los emplazamientos, sino obligatorias. Es decir, que si se atribuyen, que se ejerzan.

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ELY
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#3 Mensaje por ELY »

Totalmente a favor, yo siempre he visto que la prestación de servicios de forma directa y no por el Estado (lo que algunos llamáis privatización) es la mejor solución solución para la mayor parte de la gestión pública que es ineficiente; así que por mi adelante.

Un saludo
Ely

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Carlos Valiña
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#4 Mensaje por Carlos Valiña »

En efecto habrían de ser de cumplimiento obligatorio para los Procuradores. Ellos las suyas y el juzgado las nuestras y con responsabilidad si las desatendian. Bastaria con que el Colegio de Procuradores tuviera facultades para repartir los asuntos entre sus colegiados y asi asegurar que ninguno quedaba sin cobertura causidica.

Saludos
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mural
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#5 Mensaje por mural »

Yo sólo voy a opinar una cosa. Si la propuesta hubiese sido presentada por cualquier otra persona que no hubiese sido Carlos, esta misma propuesta, calcada, igualita, me gustaría ver todos los argumentos en contra que vertería Carlos, tal y como hace con cualquier otra propuesta que se plantea en el foro y que no sale de su cabeza. Y una vez con esos argumentos en contra, que seguro que los tendría, y bien fundamentados (otra cosa me defraudaría), respondería a la propuesta que planteas :monito.cheer:

SECREDELOS80
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#6 Mensaje por SECREDELOS80 »

:monito-buen-post:
mural escribió: Vie 25 Nov 2022 1:55 pm Yo sólo voy a opinar una cosa. Si la propuesta hubiese sido presentada por cualquier otra persona que no hubiese sido Carlos, esta misma propuesta, calcada, igualita, me gustaría ver todos los argumentos en contra que vertería Carlos, tal y como hace con cualquier otra propuesta que se plantea en el foro y que no sale de su cabeza. Y una vez con esos argumentos en contra, que seguro que los tendría, y bien fundamentados (otra cosa me defraudaría), respondería a la propuesta que planteas :monito.cheer:

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Carlos Valiña
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#7 Mensaje por Carlos Valiña »

mural dijo:
Yo sólo voy a opinar una cosa. Si la propuesta hubiese sido presentada por cualquier otra persona que no hubiese sido Carlos, esta misma propuesta, calcada, igualita, me gustaría ver todos los argumentos en contra que vertería Carlos, tal y como hace con cualquier otra propuesta que se plantea en el foro y que no sale de su cabeza. Y una vez con esos argumentos en contra, que seguro que los tendría, y bien fundamentados (otra cosa me defraudaría), respondería a la propuesta que planteas.
Groucho Marx no lo habria dicho mejor "yo no puedo ser miembro de un club que esta dispuesto a alguien como yo"

Lo que pasa es que yo ya me lo vi venir, de manera que ademas de las razones a favor, puse todos esos argumentos en contra (que dicen otros y yo he valorado), es decir los que yo habria puesto si hubiera querido oponerme a este mocion, y luego los rebati yo mismo. Asi es que ya tienes ahi mis contraargumentos, los que habria opuesto si la propuesta fuera tuya y mis refutaciones a esos mismos argumentos, por si te ayudan a formarte un criterio sobre el particular.

Lo que no puedo compartir es tu percepcion de que yo me opongo a todo lo que se propone porque no es verdad. Me opongo a todas las tontunas que se proponen eso si es verdad. Si hay muchas tontunas o todas son tontunas parecera que me opongo a todo lo que no se me ocurre a mi,pero no es verdad.

En ese momento tu me dirias obviamente que demuestre si en alguna ocasion yo he apoyado alguna iniciativa que no hubiera parido yo.

Por si me lo ibas a decir ya me adelanto tambien y te ahorro el mensaje, para lo que te pondre un ejemplo.

Hace unos años salio la noticia de que los fiscales habian reunido 2000 firmas o asi en tres dias para que el control del transcurso de los plazos en la instruccion se lo endiñaran a los Secretarios. Lo recordaras. Y entregaron las firmas al ministro.

Hubo las naturales quejas de cafe y de foro y las "asocicoines" se pusieron de perfil pues no estan para oponerse al Ministerio precisamente.

Una Secretaria de Ceuta propuso entonces la idea de que porque no recogiamos firmas nosotros para que en lugar de endosarnoslo a nosotros se lo endosaran a los Fiscales. Aposte por eso en cuerpo y alma y de hecho yo mismo redacte el modelo completo. Cuando la compañera estaba sorprendida diciendo que habia enviado un correo a sus compañeros y no le habian enviado las instancias le dije que esto no funcionaba asi, que tenia que imprimirlas e ir despacho por despacho recogiendolas. Movi todo lo que pude mover para ayudar a recogerlas. Centralice con apoyo de otros compañeros de Madrid la recogida de firmas, hable con un compañero y amigo que pago de su bolsillo las fotocopias de todo y se las entrego a los del Consejo del Secretariado para que estos se las dieran al ministro, casi les da un shock y la cosa acabo como acabo.

Curiosamente cuando ella recogio las instancias de Ceuta le dije que ahora tocaba seguir, tirar de telefono y hablar con los comapñeros de Estepona, Malaga, Algeciras y me dijo que ya habia hecho mucho y hasta la fecha.

Yo llame a todos los que pude y otros organizados desde Madrid tambien lo hicieron y se movieron. Reunimos 452 firmas y paramos el golpe. Es mas, yo con mis cincuenta y tantos años me patee los dos edificios de juzgados en una mañana, separados por media hora andando) y consegui reunir un buen monton de ellas y tener que aguantar tambien las tipicas miradas conmiserativas, compasivas, burlescas de los compañeros que no firmaban y no solo de los que no eran de instruccion.

Y LA IDEA NO ERA MIA,
PERO ERA BUENA
Y URGIA.

Tambien he criticado los muchos desvarios que se han planteado como planes para la huelga, todos menos uno. Ese iba en la linea correcta.

Por lo tanto creeme, aqui otros hacen el trabajo y las cosas bien y yo me limito a apoyar.

Lo que no seria leal es ver que el barco va a estrellarse y no intentar evitarlo.

Dar la ejecucion a los procuradores para nosotros es asumir un riesgo, seguir como estamos es una certeza y no precisamente buena.

Siempre pense que la fortuna sonrie a los audaces.

¿Eres audaz?

Saludos
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Top Secre
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#8 Mensaje por Top Secre »

Estoy a favor, pero con miedo.

Tengo miedo porque esto se propone aquí por razones de eficacia, de intentar ser resolutivos y de que esto salga adelante contando con los Procuradores haciendo que la Justicia funcione y las ejecuciones (nuestro terreno competencial más claro) lo hagan más y mejor.

La idea es buena y el deseo es honesto, pero lamentablemente quien tendría que decidirlo no lo es. Utilizarían esta medida para desprestigiarnos, llenarnos de más cutrefunciones, justificar nuestro sueldo y no adecuarnos jamás y racanear con medios materiales y personales porque ya nos han quitado una carga importante de trabajo. Se quedarían con lo beneficioso para ellos pero a cambio nuestra situación no iba a ser mejor.

Por tanto creo que el planteamiento es bueno, pero con muuuuchos matices que habría que tener en cuenta para que la medida no se vuelva contra nosotros, que es algo que no tengo ninguna duda de que va a ocurrir. Los políticos son así de mediocres y mentirosos.

Y que conste que si a mí ahora me quitan las ejecuciones con empresas buitres me liberarían de la inmensa mayoría de ejecuciones que tengo.
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

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Carlos Valiña
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Re: A favor de dar competencias en ejecucion a los Procuradores.

#9 Mensaje por Carlos Valiña »

Es cierto que hay razones de eficacia, pero tambien a nosotros nos interesa.

Si nos quitan esas funciones en su mayoria volvemos al escenario de 2009 en buena medida, o sea un cuerpo completamente desaprovechado, no como ahora que estamos muy desaprovechados y al menos nos sacan trabajo de gestion.

Sin la ejecucion, el estado puede mantenernos de floreros, en cuyo caso tendremos las mismas humillaciones que ahora, pero con menos riesgo trabajo y responsabilidad, o darnos funciones de mas enjundia, que solo pueden ser las actualmente judiciales y exigiria que nos dotaran del "aura judicial", con lo que nos iria bastante mejor.

Ciertamente podemos imaginar algunos escenarios catastrofistas y tal, pero no les veo sentido, ni creo que sean probables.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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