NUEVA PROPUESTA DE ESTATUTOS DE LA ASOCIACION.

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Carlos Valiña
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NUEVA PROPUESTA DE ESTATUTOS DE LA ASOCIACION.

#1 Mensaje por Carlos Valiña »

He perfilado un poco mas los posibles Estatutos de lo que seria una Asociación Profesional completamente al margen de adscripciones politicas o ideologicas.

Si tienes interes en echar una mano para intentar el reto de ponerla en marcha, mandame un correo electronico a

asitawanda@telefonica.net.

Es importante que localicemos a un Secretario en Madrid, que sea trabajador y quiera luchar por el cuerpo. Si conoceis a alguno con estas caracteristicas no dejeis de enseñarle este proyecto.

Estos estatutos no pasan de ser una mera propuesta y de hecho he modificado la propuesta anterior recogiendo diversas aportaciones que se han ido haciendo en el foro.

Si teneis alguna cosa mas que aportar, algo que criticar, algo que mejorar en estos Estatutos, o si creeis que la idea en general es un error, no dejeis de decirnoslo.


ASOCIACION PROFESIONAL DE SECRETARIOS JUDICIALES


1) Denominacion:

La Asociacion se constituye bajo el nombre de ASOCIACION PROFESIONAL DE SECRETARIOS JUDICIALES, con domicilio en .....

2) Ambito personal:

La Asociacion representa exclusivamente a los Secretarios titulares afiliados a la misma ante las Administraciones Publicas y ante las demas organizaciones corporativas existentes en el ambito de la administracion de justicia. En ningún caso se arrogará la representación de todo el colectivo.

La condicion de afiliado puede adquirirse de dos formas: Sin derecho a voto en las elecciones internas, mediante la mera remision de la correspondiente solicitud y con derecho a voto en dichas elecciones, mediante la domiciliacion bancaria de la correspondiente cuota. La condicion de afiliado no se perderá por el mero hecho de la jubilación.

La Asociacion recabara anualmente de todos sus afiliados la renovacion del compromiso de afiliacion, dando de baja automaticamente a aquellos que no deseen volver a suscribirlo, o que no ingresen su cuota.

3) Ambito territorial:

La Asociacion aspira a contar con el apoyo de los Secretarios destinados en todo el territorio del estado.

4) Objetivos:

La Asociación tiene por objeto único y exclusivo la defensa de los intereses del Cuerpo de Secretarios, la que llevara a efecto desde una posicion de independencia absoluta y al margen de cualquier adscripcion de caracter ideologico, politico o social.

La defensa de estos intereses se vertebrara en torno a los siguientes reivindicaciones y parametros:

a) Mejoras retributivas generales, con distribucion justa de las mismas y elevacion del sueldo base para garantizar una jubilacion digna.

b) Atribución de funciones de mayor enjundia jurídica y eliminacion de funciones poco cualificadas y que en otras administraciones se realizan por Grabadores de Datos, Cajeros, Estadísticos, Taquígrafos, etc.

c) Integración del maximo posible de compañeros en la Asociación para que sea lo mas representativa posible.

d) Apoyo jurídico a los Secretarios, esten o no afiliados, que enfrenten expedientes disciplinarios, o que se encuentren inmersos en algun tipo de conflicto relacionado con el cotidiano devenir de su profesión.

e) Cambio de la denominación del Cuerpo, una vez asumidas nuevas funciones de caracter exclusivamente jurídico y siempre que la nueva designación cuente con el visto bueno de la mayoría del Cuerpo de Secretarios.

f)Cualesquiera otros que resulten ventajosos para el Cuerpo de Secretarios, con arreglo a la tradicion historica del mismo.

5) Direccion de la Asociacion:

a) Corresponde al Consejo de Direccion, que estara compuesto por cinco miembros y resolvera cualquier reclamacion contra los actos de los demas organos de la Asociacion.

b) El Consejo de Direccion, se renovara bianualmente, a contar de la fecha de su constitucion , en votacion realizada por procedimientos informaticos que garanticen el secreto del voto, la fiabilidad del resultado y el seguimiento publico de las votaciones en tiempo real. En caso de empate tendra preferencia el candidato de mayor edad.

c) El primer Consejo de Direccion vendra conformado por los promotores de la Asociación, pero se podra plantear la celebracion de elecciones anticipadas por cualquier candidatura que acredite representar, al menos, a un 5% del total de los afiliados que abonen cuota.

d) Para poder votar y presentarse a las elecciones a miembro del Consejo, sera necesario estar al dia en el abono de la cuota cuyo montante economico inicial sera el de una centesima parte del sueldo liquido percibido por cada Secretario. Este montante podra ser modificado por el referido Consejo.

e) En cualquier momento, cada miembro del Consejo podrá transmitir su cargo a otro Secretario que este al día en el abono de la cuota, previa aquiescencia de los demás miembros del Consejo.

6) Ejecucion de las directrices del Consejo:

a) Corresponde a un Presidente, nombrado por dicho Consejo entre sus miembros, que preferentemente habra de estar destinado en Madrid y actuara como representante de la Asociacion ante la Sociedad y las Administraciones Publicas.

b) El Presidente tendra plena autonomia para compartir dicha representacion con otros afiliados, e igualmente para delegarla, cuando se precise su intervencion lejos de su lugar de destino.

c) En todo lo no previsto en estos estatutos, el proceso electoral se regira por las disposiciones y calendarios que elabore el Consejo.

d) Las funciones de Tesorero se ejerceran por uno de los Consejeros, pero siempre con el visto bueno de otro de los miembros del Consejo designado al efecto por este.

e) Cualquier afiliado podra recabar de quien ejerza como Tesorero, que en cualquier momento le ponga de manifiesto los libros contables de la Asociacion.

7) Delegaciones descentralizadas:

a) La Asociacion ejercera una labor activa de vertebracion del cuerpo, para corregir los efectos que produce la dispersion de sus integrantes.

b) A estos efectos en cada poblacion de mas de 10 organos jurisdiccionales, ofrecera el puesto de Delegado de la Asociacion por este orden al Secretario de la Sala de lo Civil y Penal del TSJ, al Secretario de la Seccion Primera de la Audiencia Provincial y en defectos de ambos, o en las demas localidades, al Secretario mas antiguo en el escalafón o, subsidiriamente, a quien desee desempeñar el puesto.

c) Con arreglo a las posibilidades presupuestarias existentes, la Asociacion dotara con medios materiales a todos los Delegados y si no fuera posible la obtencion de signos institucionales, tales como banderas, retrato de SM el Rey, etc, de las administraciones competentes, la Asociacion los servira con fondos propios.

d) La mision esencial de los Delegados, sera la de mantener informados personalmente a los afiliados a la Asociacion de todo lo que va sucediendo, transmitiendoles la informacion que se le remita desde el Consejo y a su vez, comunicar al Consejero encargado de este área, cualquier dato, noticia o hecho de relevante interes, para su analisis, y en su caso, puesta en comun con todos los afiliados en el ambito nacional.

8) Participacion de los afiliados:

a) Cuando a criterio del Consejo de Direccion se trate de tomar una decision importante se recabara personalmente la opinion de todos los afiliados y se comunicara publicamente el resultado de la consulta que sera vinculante para el Consejo si supera las tres cuartas partes del conjunto de opiniones emitidas.

b) Los afiliados podran dirigirse en todo momento al Consejo de Direccion exponiendo sus propuestas e ideas, a las que se dara publicidad si el interesado asi lo pidiere, asi como a la contestacion emitida.

9) Garantias de Independencia:

a) Los afiliados que hayan ostentado la condicion de miembros del Consejo de Direccion o de Secretario General se comprometen ante todos sus compañeros de profesión, a no aceptar ningun nombramiento de libre designacion procedente de cualquier administracion publica, y a no concurrir a ningun proceso electoral para desempeñar cargos publicos, durante su mandato o en los tres años posteriores al cese en el ejercicio de sus cargos en la Asociacion.

b) De igual modo se comprometen a no aceptar puestos en Tribunales de oposiciones o a impartir cursos durante su mandato, o en los dos años posteriores al desempeño de aquellos cargos.

c) La Asociacion se nutrira exclusivamente de las aportaciones de sus afiliados, renunciando expresamente a la obtencion de cualquier tipo de subvenciones publicas al objeto de garantizar al maximo su absoluta independencia y libertad de accion frente a la administracion, en la defensa de los intereses del cuerpo.

d) En ningun caso se solicitaran por los afiliados permisos especiales, o dias de permiso, por el mero hecho de ejercer cualquier cargo en la Asociacion, debiendo recurrirse a los dias de asuntos propios si fuere necesario.

10) Apoyo a los afiliados:

a) Se creara un gabinete asesor, con un telefono de contacto a disposicion de todos los Secretarios, estén o no afiliados, para resolver cualquier duda que pueda presentarse sobre la marcha, sea en un conflicto con compañeros, profesionales o miembros de otros cuerpos, sea sobre cualquier cuestion de indole gubernativa.

b) Se mantendra un foro abierto en Internet para la resolucion de todo tipo de consultas juridicas.

c) Se mantendra igualmente un foro abierto en Internet como medio para favorecer la comunicación y el intercambio de ideas con otros colectivos, sean de Secretarios, de otros Cuerpos que conforman la Administracion de Justicia, de Opositores, Sustitutos, Profesionales, ciudadanos, etc.

11) Destino de los fondos de la Asociacion:

a) Los fondos aportados por los afiliados se emplearan exclusivamente en el fortalecimiento de las Delegaciones, las comunicaciones internas, la dotacion con signos institucionales de representacion y la presencia en los medios de comunicación, dando a conocer el Cuerpo y su problematica. Si fuere posible se procurara contar con local propio y personal administrativo para mejora de la gestion.

b) En ningun caso se podran aplicar las aportaciones de los afiliados a desplazamientos, dietas, organización de congresos, o cualquier otro gasto de similar indole

12) Concertacion con otras organizaciones:

a) La Asociación consultara con todos sus afiliados que abonan cuota, antes de efectuar ninguna accion concertada con otras organizaciones, sean o no del Cuerpo de Secretarios y en todo caso siempre que la accion resultante este presidida por los objetivos que se marcan en el articulo 4 de estos Estatutos.

b) Sin perjuicio de ello podra mantener conversaciones con las mismas, tratando de incorporarlas a la defensa de esos mismos objetivos.

13) Modificacion de Estatutos:

a)La modificacion de estos Estatutos solo podra hacerse a propuesta del Consejo de Direccion a los afiliados y previa aprobacion de la misma por al menos las tres cuartas partes del total de los afiliados que abonan cuota a la fecha de la consulta.

b) En ningun caso se podran adoptar decisiones por el Consejo o ejecutar actos por el Presidente, contrarios a lo prevenido en estos Estatutos, o directamente contraproducentes para la consecucion de los objetivos marcados en su art. 4 sin previa modificacion estatutaria.

14) Disolucion de la Asociacion:

a) La decision de disolver la Asociacion sera competencia del Consejo de Direccion.

b) Los fondos que eventualmente pudieran existir en la cuenta de la Asociacion a dicha fecha, se repartiran entre todos los afiliados que esten al dia en el pago de sus cuotas y en proporcion al montante de su cuota en el ultimo año.

c) En ningun caso se podra acordar la fusion de la Asociacion con cualesquiera otras existentes.

Un saludo a todo el foro.
Última edición por Carlos Valiña el Mié 12 Mar 2008 7:11 pm, editado 10 veces en total.
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maria
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#2 Mensaje por maria »

Yo apoyo la creacion de esta asociación profesional, aunque suponga darme de baja de la actual, a la que no critico, pero a la que observo totalmente inmóvil con lo que está pasando. Estoy destinada en Canarias , y desde aquí intentaré hacer algo. Me estoy haciendo ilusiones, y desde hace tiempo ya daba por perdida la batalla. Pero cuando he leído de nuevo este foro, veo que mucho sentimos de la misma manera , pero no estamos organizados. Tengo pavor a la "gestorización" y a la transferencias, pues cuando el poder está más cerca pienso que más "chanchullos" puede haber. Y creo que vamos abocados a ello como no hagamos algo, aunque haya discrepancias, es lógico, también la tienen los jueces de una misma asociación. Ub saludo Carlos.

Candido

#3 Mensaje por Candido »

Hoy estoy mu pesao así que voy a seguir parloteando.
Yo me alejaria del sistema asociativo clasico que esta muy desprestigiado y optaria por un sistema asambleario al estilo de las polis griegas.
Se trataria de una Plataforma o Asamblea de secretarios con la finalidad de realizar iniciativas para promocionar el cuerpo. Se propondrian diversas inciativas que se someterian a votacion por todos los integrantes y una vez aprobadas se designarian las personas encargadas de ejecutarlas.
Así se propone recoger firmas, se aprueba, se nombran coordinadores para recogerlas y mandarlas al ministerio.
Se solicita ser recibido por el Ministerio, se nombra un comision para recoger noticias de lo mal que funciona la justicia mandarlas a los medios de comunicacion, se crea un grupo de trabajo para estudiar un tema y luego se publica el informe, etc.
Todo ello se haria a traves de una pagina web en la que debidamente registrados con nombre y apellidos propondrian y votarian los miembros.
Todo muy sencillito sin cargos y sin ideología concreta, las razones las mismas aglutinar y evitar criticas y disensiones.
Saludos parlanchines.

Alejandro
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#4 Mensaje por Alejandro »

:shock:
Evidentemente algo hay que hacer, las actuales funciones de nuestro Cuerpo pronto serán sustituidas por medios telemáticos o funcionarios más baratos, para poder luchar deberiamos tener más competencias, ser imprescindibles, no obstante, no comparto la idea de que una huelga no sea un medio eficaz, actualmente con la ley en la mano el Secretario Judicial debe estar presente en cualquier actuación judicial, formalmente podríamos paralizar la Justicia si consiguieramos que los los servicios mínimos que se fijasen se limitaran a cumplir escrupulosamente con la ley y se negaran a firmar cualquier actuación que no se realice en su presencia ( pensar en el Juzgado de guardia, en las vistas civiles, en una mera denuncia).
Tenemos más poder del que creemos sólo necesitamos a alguien que nos guie.

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Carlos Valiña
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#5 Mensaje por Carlos Valiña »

Estoy de acuerdo en buena parte de lo que dices. Eso fue en cierta medida lo que se intento con Unidad de Accion, pero enfrentamos algunos problemas:

a) No teniamos dinero y sin dinero no puedes hacer ciertas cosas.

b) El ministerio tenia la excusa para no recibirnos de que no estabamos constituidos "en forma", aunque en realidad cuando quiere bien que recibe a colectivos no constituidos en forma.

c)Muchos SEcretarios por deformacion profesional son formalistas, no se apuntaran a algo que no se atenga a las formas habituales de organizacion juridica de los colectivos.

De manera que podemos organizar una recogida de firmas para pedir sueldos funciones o lo que sea, desde este mismo foro y simultaneamente ir preparando la Asociacion para cuando haya que emprender acciones de mas fuste.

Cierto que la formula asociativa esta desprestigiada, entre otras razones porque asi interesaba a los que la han utilizado, puesto que cuanto mas desprestigiada mas dificil es que prospere una nueva Asociacion, amen de la incapacidad que se ha demostrado no ya para conseguir cosas, sino incluso para organizarnos y para luchar por ellas.

Mal que me pese, porque no me gusta ni un pelo, habra que intentar crear esa herramienta y lograr que funcione, ya que mucho me temo que la vamos a necesitar y por desgracia muy pronto.

Estan mandandome correos desde varios lugares de España, casi todos de la periferia, y hacen falta algunos voluntarios mas para integrar el consejo directivo de cinco miembros. Solo hace falta ser honrado para formar parte del mismo. Animaos y mandadme un correo a

asitawanda@telefonica.net
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Invitado

#6 Mensaje por Invitado »

separado, madurito (demasiado quizás),multireincidente (tri-expedientado disciplinariamente con la laureada de San Fernando),muy limitado ( no sé negociar,no vivo en Madrid,no tengo conocimientos de casi nada,y no me encuentro las virtudes),quemado hasta la médula,recientemente piropeado (por haber hablado en un foro de Secretarios,sin seguimiento, del "Abrazo de Vergara"),agradecido (a Carlos VAliñas por su apoyo personal en momentos duros y por su foro que permite ejercer la libertrad de opinión que se nos niega en otros lados),pseudo ateo (ni Justicia , ni Cuerpo, ni mandangas y a este paso terminaré creyendo solo en Dios),sin ninguna intención ni necesidad de medro alguno,pero con absoluta hambre de RESPETO Y DIGNIDAD PERSONAL Y PROFESIONAL, aislado en el culo de África, se ofrece como animal de compañía a nueva Asociación de Secretarios,por si fuesen requeridos mis humildísimos servicios.
Interesados ponerse en contacto con Sección Sexta de la Audiencia de Cádiz ( Ceuta) pero dense prisa antes de que pida excedencia, renuncia,"ahí te quedas",u otras medidas aún más radicales.
Preguntar por el tonto de Juan Ignacio y le pasarán con el Secretario.

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Carlos Valiña
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#7 Mensaje por Carlos Valiña »

Para Madurito:

Buenisimo, me parto de risa.


Para Alejandro.

Mi experiencia es que me puse a reglamento en enero de 2001 y me abrieron informativas, previas a expediente, en la Sala de Gobierno. ¿Porque paso esto? entre otras razones porque solo se pusieron a reglamento cuatro gatos.

Creeme, hay otras tecnicas mucho mas eficaces para conseguir los mismos resultados sin hacer pasar un mal trago a los compañeros (por cuya razon muchos ni lo intentaran), ni perjudicar a los ciudadanos, que debe ser siempre el ultimo recurso.

Saludos y un orgullo compartir foro con ambos.
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#8 Mensaje por Carlos Valiña »

Fijaos en esta noticia:
Un nutrido grupo de jueces, fiscales, personalidades del mundo universitario e intelectuales han suscrito un manifiesto a menos de una semana de las elecciones generales en el que, aunque no mencionan expresamente a ningún partido político, critican las propuestas del PP en materia criminal.

EFE El documento, que pide una política criminal "racional", llega a calificar como "envilecedora", por situarnos al margen de la Constitución, la propuesta del PP para que los menores de 14 años puedan ser sancionados penalmente.

Este manifiesto lo suscriben seis asociaciones judiciales, entre las que destacan Jueces para la Democracia (JpD), el Sindicato de Secretarios Judiciales y la Unión Progresista de Fiscales, y cuenta con la firma particular de más de un centenar de magistrados, una quincena de fiscales, cerca de 50 abogados y otros cien profesionales universitarios e intelectuales.
A mi juicio y con las naturales reservas puesto que no he leido el comunicado inicial, la presencia del Sindicato de Secretarios entre los firmantes de ese manifiesto, es un grave error estrategico por cuanto supone, ante la opinion publica, el alinearse con posiciones de izquierda, y automaticamente, situar a los demas colectivos de Secretarios, y en realidad a todo el resto del colectivo en la derecha, maxime cuando este comunicado ha aparecido a pocos dias de las elecciones.

A la hora de la verdad, gane quien gane las elecciones, en lugar de presentar una posicion profesional y sin fisuras, el cuerpo aparecera como dividido, lo que aprovechara la administracion que salga elegida para apoyarse en "los suyos", cerrar la puerta a "los de los otros" y ningunearnos a todos.

Cosas como esta me ratifican en que es imprescindible crear una Asociacion meramente profesional y completamente desideologizada, pero necesito un puñado de Secretarios dispuestos a intentarlo. Varios se lo estan pensando pero creo que es el momento de que la gente joven con 4-7 años de experiencia de un paso al frente y cojan este toro por los cuernos porque son los que tienen mas fuerza, mas ilusion, y mas años de profesion por penar.

Haría falta un minimo de cuatro personas para empezar a trabajar y conmigo serian cinco. Con eso podemos cambiar las cosas.

Animaos.

Voluntarios pueden escribir a

asitawanda@telefonica.net
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Invitado

#9 Mensaje por Invitado »

Para Cándido:


Totalmente de acuerdo con el sistema que indicas.
Un grupo de Secretarios en Asamblea como representantes y
reinvindicar solo una cosa la adaptación salarial con los Jueces
Fiscales. Nada de mas funciones . A los Funcionarios de las
CCAA transferidas les han subido el sueldo sin haberle aumen-
tado trabajo ni funciones. Sin embargo si legitimaría a
esa Asamblea ( tipo de las Polis Griegas) como indicas. para
una posible convocatoria de presión o huelga .

Siempres eres el mas coherente y acertado.

Un saludo.

Invitado

#10 Mensaje por Invitado »

Je je je...

Qué bueno lo de desideologizado...

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Carlos Valiña
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#11 Mensaje por Carlos Valiña »

A ver los de la quintacolumna, tranquilos, no ponerse nerviosos, que ya tendreis ocasion de hacer daño con mas facilidad.

Saludos resignados.
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Candido

#12 Mensaje por Candido »

Evidentemente mi propuesta asamblearia debería tener forma jurdíca de asociacion, que es la unica que hay, pero no creo que eso sea obstaculo para su constitucion y si lo fuera pues se pone o quita lo que haga falta (algún organo directivo supongo) con funciones meramente testimoniales.
La formula que propone Carlos ya fracasó, ademas otro proyecto liderado por él (espero que no te ofenda el comentario) contaría solo por dicha circunstancia con un amplio numero detractores.
Si quereis repetir lo mismo y fracasar nuevamente me parece alla vosotros, tal vez tenga complejo de Casandra pero esto es volver a mas de lo mismo. Nihil novum sub solis.

Saludos casandreros.

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Carlos Valiña
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#13 Mensaje por Carlos Valiña »

Al final tu y yo estamos bastante de acuerdo y creo que deberias dar un paso al frente y ayudarme a montar la asociacion.

Mi experiencia es que es mas importante una direccion firme, honrada y con ideas claras que una asamblea que es facilmente manipulable como sucedio con la reunion de los Secretarios andaluces en Antequera. Si haces las cosas bien, la gente estara contigo y no necesitas Asamblea alguna para confirmarlo. Se palpa. Si la gente empieza a borrarse de la Asociacion, mejor dimitir y que venga otro que lo haga mejor.

Es posible que otro proyecto liderado por mi cuente con detractores, ya cuento con ello, y de hecho la verdad es que no tengo ningun interes en liderar nada. El puesto de lider esta a disposicion de cualquier Secretario decente que quiera asumirlo y no vaya buscando medro personal sino dejarse la piel por el cuerpo.

El problema es que no aparece ese lider. Si no hay nadie, alguien, aunque no se considere el mas idoneo para el puesto tiene que dar el paso y yo estoy dispuesto a darlo aun habiendo gente que podria hacerlo mejor, porque me quedan muchos años de profesion y la cosa pinta muy mal.

Sin embargo creo que el haber luchado desde hace muchos años y a diferentes niveles por el cuerpo, tambien deberia de poder sumar algo a la iniciativa. En esta lucha he puesto esfuerzo y dinero y he tenido que soportar insultos y denuestos.

En todo caso es evidente que un proyecto como este ha de tener bastantes detractores, para quienes es indiferente quien sea el lider del mismo. Con eso ya contamos tambien.

De manera que salvo que aparezca el Cid Campeador, habra que intentarlo con lo que hay, y de momento ya tenemos un Secretario que se ha ofrecido con nombres y apellidos para recoger las cartas y remitirlas al Ministerio. La apuesta de 1999 ya esta igualada.

Curiosamente en 1999 yo empuje el proyecto pero solo llevaba 9 años en la carrera y no tenia experiencia en la lucha negociadora, de manera que me apoye muchisimo en un grupo de Secretarios mas veteranos que yo.

Ahora que tengo esa experiencia, quiza pueda hacerlo un poco mejor que entonces y servir incluso de guia a los Secretarios mas jovenes que no han bajado la guardia.

Un abrazo. Cj.
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conquense

#14 Mensaje por conquense »

Aunque las intenciones de crear una nueva Asociación son buenas, considero que no hace falta crear más organizaciones asociativas de las que ya tenemos. Bastaría que las que ahora están se unieran en una asamblea general y frente común. Hace poco me llegó un llamamiento de un miembro destacado de una asociación convocando a la unión y reunión de todas las asociaciones, COLEGIO, UPS Y SINDICATO, así como a todos los demás secretarios que no estaban afiliados a ninguna. Pero creo que no ha recibido mucho seguimiento, ninguno. Por eso, creo que habría que animar a los compañeros para unirnos sin crear más órganos o asociaciones que pudieran dar lugar a una imagen de división, aún mayor de la que existe.

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#15 Mensaje por Carlos Valiña »

Dice mi mujer que es muy sabia que lo cuenta no son las intenciones sino los resultados.

En 1999 ofrecimos a las organizaciones de Secretarios lo que ellas habian perdido, el apoyo de muchisimos Secretarios independientes, para que pudieran ir al Ministerio y decir: para defender este programa de seis puntos, estamos de acuerdo las dos organizaciones mayoritarias y ademas todos estos independientes.

¿Que hicieron? No fueron capaces de ponerse de acuerdo y directa o indirectamente tiraron contra la iniciativa en cuestion. No contentos con eso hicieron suyo ese programa de seis puntos para las elecciones internas y a las primeras de cambio lo traicionaron.

Naturalmente cuando ahora llega un Secretario y pide que se unan todos, el resultado es evidente. Todos ellos estan completamente deslegitimados y la gente no les va a seguir. Ahora mismo no son parte de la solucion sino parte del problema.

Es imposible que estemos mas divididos ya, por la mala gestion del Colegio se partio en Colegio y UPSJ, como pasaron de los que estaban contra el Ascenso Forzoso, surgieron estos, como no miraban por los intereses de todo el colectivo, siguieron apareciendo mas organizaciones como la Corporacion Social o el propio SISEJ.

Y luego tenemos los independientes que se hartaron y se borraron y los independientes que nunca se van a adscribir a una organizacion que permite por ese solo hecho que se visualice tu tendencia politica.

Añade que ademas, los Secretarios que ocupan puestos jerarquicos dificilmente se van a movilizar, que muchos que proceden del cuerpo de Gestores probablemente mantendran sus viejas lealtades a los Sindicatos de Funcionarios, sean o no de clase y ya me diras tu si realmente una nueva organizacion es cosa que venga a dividir mas, o sea quiza la unica posibilidad de reconducir las cosas.

Mientras todavia existia la duda de que pudiera contribuir a dividir, no he propugnado que apareciera esa asociacion. Esta legislatura completamente perdida ha dado la verdadera medida de las cosas de la union que cabe esperar. Te recuerdo que compañeros nuestros de una organizacion fueron por los despachos desanimando uno por uno a los huelguistas que habia movilizado la plataforma independiente de Madrid.

A mi me parece tan lamentable como a ti, pero creeme, no hay otro camino, que empezar desde cero. Estas invitado a intentarlo con nosotros.

Saludos.
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conquense

#16 Mensaje por conquense »

Gracias por la invitación, pero yo sigo pensando que la creación de una nueva asociación va a producir más división que efectos positivos, porque para un colectivo como el nuestro, el tener tantas asociaciones lo que hace es dividir porque cada asociación, al tener que distinguirse de las demás, crea luchas u objetivos que llegar a no ser los mismos y lo que dice una, le parece mal a la otra, simplemente por distinguirse ante sus afiliados.
De todas formas os deseo suerte y estoy a la espectativa, ni mucho menos alejado de vosotros.
Suerte¡¡¡¡
Por cierto, aunque escriba con el seudónimo de CONQUENSE, estoy destinado en un juzgado de la periferia de Madrid.

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Carlos Valiña
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#17 Mensaje por Carlos Valiña »

Me parece acertado tu analisis de que cuantas mas asociaciones haya mas propuestas distintas se pondran sobre la mesa para asi intentar ganarse la atencion de los afiliados. Es lo que vemos habitualmente en los documentos sindicales de los Funcionarios. Es digamos un problema estructural e inevitable.

Lo que pasa es que a la hora de juzgar lo que incide en el resultado crear una nueva asociacion, este no es el unico factor que pesa en la balanza.

Hay dos platillos

En un platillo, la dispersion de las propuestas que ofrecen una imagen mas fragmentada del colectivo.

En el otro lo que esa asociacion es capaz de realizar por el colectivo.

Si la nueva asociacion se limita a criticar a las otras, hacerle el juego a determinados partidos politicos, tratar de que se elijan para los cargos jerarquicos de Secretarios a compañeros adscritos a esa Asociacion en las Comunidades donde gobierna el partido con el que simpatizan, hacer congresos, adjudicar cursos, adjudicar puestos en Tribunales de oposiciones, y agachar la cabeza ante buena parte de las tropelias que sufrimos, pues realmente tu diagnostico es de lo mas certero.

Pero si la nueva asociacion predica con el ejemplo, tiene una trayectoria ejemplar, cuanta con la gente, consigue vertebrar al cuerpo que esta como un pulpo tirado en el suelo, apoya al que tiene problemas, ayuda al debil y sobre todo toma decisiones inteligentes y acertadas y logrando cambiar el rumbo de las cosas, no solo la balanza se inclinara del lado positivo, sino que es probable que por efecto de ese mismo exito, buena parte de quienes ahora estan divididos se acerquen a un proyecto que trae esperanza, porque trae resultados tangibles.

Por el momento no podemos saber cuanto puede hacer esta asociacion si comienza a trabajar de firme. Podemos ver unicamente sus declaraciones de intenciones (Proyecto de Estatutos) y ahi cada cual tiene que ver si esta de acuerdo con los compromisos de indepencia que plantea, o prefiere seguir como hasta ahora.

Simplemente fijate en un detalle, mas de la mitad del colectivo se cuida mucho de afiliarse a cualquiera de las organizaciones existentes o hace años que se marcho de alli totalmente desmoralizado.

Que la mitad que esta afiliada este dividida en cuatro partes, o en cinco, no es demasiado importante. Lo importante es tratar de incorporar a esa mitad que esta a la espera de encontrar un asidero al que merezca la pena agarrarse.

Creo que esto es sobre todo una cuestion de fe y de ilusion. Hay Secretarios que se estan apuntando al tema y que se estan ofreciendo para los puestos directivos de la Asociacion con tres/ cuatro años de carrera.

No entienden que se les hable de dividir o unir, solo entienden de un verbo, "hacer", que es precisamente el que a mi juicio han olvidado en buena medida quienes nos han conducido a la actual division.

¿Porqué no te das una oportunidad a ti mismo y vuelves a tener ilusion?

Nosotros creemos que puedes sacudirte el conformismo, y dar el paso, porque muchas veces buscamos argumentos que encajan con una toma de posicion personal y aparentemente la explican, pero tambien hay otros que podrian explicarla y no porque el primero encaje tiene que ser necesariamente el correcto.

Mira dentro de ti, mira como le va a nuestra profesion, mira si alguien en todos tus años de carrera te ha pedido expresamente que eches una mano para algo.

En esa poblacion donde estas, si sois varios, podriamos tener un buen Delegado local que mantuviera al loro a los compañeros.

Necesitamos tambien en Madrid alguien que nos represente publicamente, que sea decente, honrado, tenga fe y este dispuesto a partirse el pecho por sus compañeros.

Ambos puestos estan a tu disposicion.

¿Porque no? 654-398754

:wink:
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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Invitado

#18 Mensaje por Invitado »

Respeto y admiro el tesón y compromiso de Valiñas. Los otros que son como él (no más de tres o cuatro) están en las otras asociaciones y gracias a eso existen. Deseo suerte a la nueva asociación pero teneis que mentalizaros para lo que os viene encima: cuando esteis más volcados en el trabajo de la asociación, cansados de organizar y asistir a reuniones, estudiar documentos, realizar informes, atender a afiliados y no afiliados ... os van a decir que no haceis nada, que traicionais al Cuerpo, que quereis chupar, que os vendeis etc. etc., es decir, os van a dar de vuestra propia medicina, sobre todo por parte de los que nunca han hecho nada.

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Carlos Valiña
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#19 Mensaje por Carlos Valiña »

van a decir que no haceis nada, que traicionais al Cuerpo, que quereis chupar, que os vendeis etc. etc.,
El principal obstaculo que tenemos que vencer es que quienes hasta ahora nos han "representado" han dejado grabada en la retina de muchos compañeros la imagen casi indeleble de que eso es lo que cabe esperar de una asociacion.

Traicionar, chupar, vender...

Sin embargo sabemos que otras organizaciones de otros cuerpos de justicia, de otras administraciones, etc, no reciben identico juicio de sus colectivos. El fallo no esta en el modelo asociativo sino en los que lo han gestionado.

Hemos puesto en los Estatutos unas garantias de independencia muy claras: no a las subvenciones publicas, no a los dias de permiso gratis, no a gastar el dinero de los afiliados en congresos, no a poder utilizar la asociacion como trampolin para conseguir cursos, puestos, etc que constituyen toda una declaracion de intenciones, incluso si vamos a una reunion, tendremos que volver a poner dinero, como algunos ya hemos hecho en el pasado.

Esto no seria necesario sino tuvieramos que empezar por sanear nuestra propia casa y sobre todo la vision que tienen los compañeros de una Asociacion de Secretarios, pero la tienen y lo hacen necesario y lo tendremos que asumir y haremos honor a esos compromisos.

Pero lo fundamental es sobre todo no traicionar el espiritu de esta idea, que es servir y no ser servido. Para ello hay que lograr lo que no se ha hecho:

a)Que la accion de la Asociacion no afecte solo a una cupula, sino que incida directamente sobre los afiliados.

b)Que todas las energias se concentren en un unico objetivo profesional, mejorar la posicion del cuerpo de Secretarios, y que la asociacion no sea un instrumento al servicio de otros intereses, o una herramienta para perseguir otras cosas.

Ambos postulados tambien estan en los Estatutos, para que quienes apuesten por luchar por ella, sepan los terminos en que se comprometen a hacer las cosas ante todo el colectivo.

Conseguiremos que Traicionar, chupar, vender, sean cosas del pasado y que la gente, se sume o no, este orgullosa de esta Asociacion.

Un detalle mas: Tambien tenemos que romper el lastre de esa imagen personalista, donde todo depende de la implicacion de uno o dos en cada asociacion. Asi ha sido en buena medida hasta ahora.

Nuestro principal empeño y puedes verlo en los estatutos, es que esto cambie. Este barco no lo va a desencallar el remero mas fuerte, sino el remar acompasado de todos y nuestro principal mision como Asociacion es darles un remo y un ritmo.

Estamos plantando los arboles para fabricar esos remos.

Saludos.

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Carlos V

Tengo un e-mail

#20 Mensaje por Carlos V »

:) Hola buenos dias, tengo en el correo corporativo un e-mail que a ver si me decido a reponder para poder confiar en la nueva asociación, buenos dias y buena suerte.

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Carlos Valiña
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#21 Mensaje por Carlos Valiña »

Pues la verdad es que a mi, personalmente, me gustaria que te decidieras a intervenir para poder conocer tu opinion, porque tal y como ha quedado el final de tu intervencion, alguno podría pensar que lo de "Carlos V" es porque te ha traicionado el subconsciente con lo de la quinta columna :wink: y estoy seguro que no será el caso.

Un saludo a todo el foro.
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