LETRADOS JUDICIALES, POR FAVOR

[Invitado]

Qué aburrimiento. Siempre lo mismo: cualquier tiempo pasado fue mejor, la ciencia, la técnica, etcétera, etcétera y más etcétera.

[Carlos Valiña]

No te dediques a aburrirte invitado y aprovecha bien lo que tienes, valoralo en lo que vale, porque la linea de tendencia que llevamos todos los cuerpos de la administracion de justicia lo que indica no es que cualquier tiempo pasado fue mejor, sino que cualquier tiempo futuro sera peor... (quisiera ver por ejemplo tu pension)

y como no hagamos algo efectivo me temo que la linea de tendencia se va a seguir cumpliendo inexorablemente...

claro que siempre nos quedara la politica del avestruz y de lapidar al mensajero....

pero habra que andarse con ojo porque a toda avestruz le llega su SanMartin.


Saludos.

[Buho]

Como cada loco está con su tema, yo, retomo el del nombre del Secretario Judicial, que es como se empezó este foro. Y digo:
Me parece que la polvora se nos va en salvas. Nos estamos dando tortas por el envoltorio, sin que demos la cara por lo que se envuelve.
No hace mucho he cambiado de ciudad y he ido a parar a un Juzgado de Instrucción. En el Juzgado de Guardia hay despacho de Juez, despacho de Fiscal y una Sala para el resto de funcionarios. El Secretario Judicial no tiene cabida en el funcionamiento del Juzgado de Guardia.
Ante esta situación te quedan dos opciones:
1) Estas en el Juzgado de Guarcia, de pie deambulando de un lado para otro, o en una silla, junto a la puerta del lavabo, dirigiendo desde alli la Guardia, pues en otro lado molestarias cuando llegara alguien a poner denuncia o irias de una silla a otra, como invitado o gallo en corral ajeno, porque las mesas y sillas son las justas para funcionarios y ciudadanos que puedan ser atendidos.
2) La otra opción es pasar olimpicamente del tema, permancer en tu despacho de tu propio Juzgado, donde te llevan firmas urgentes, o te llaman para que acudas a algún juicio rapido, declaración, etc.
A todo esto, el Juez se queja de que cuando sale de su despacho con una causa, no sabe a quien entregarsela para su tramitación, al no saber quien hace en ese momento tarea más importante, o para protestar que nadie ha avisado al Letrado de Guardia.
Y los funcionarios también se quejan porque cuando un ciudadano llega a la puerta de la sala y dice ¿se puede?, todos agachan la cabeza hasta que alguno siente vergüenza de la situación y decide dar el paso, con lo que la cuestión está en aguantar hasta ver quien resiste más tiempo debajo del agua, sin respirar.
Con esto me siento terriblemente incómodo. Estoy acostumbrado a trabajar, a dar la cara, pero me gusta hacerlo dignamente. Si el Juez y Fiscal tienen despacho, el Secretario, funcionario de la misma categoria, también debe tenerlo. Y no me importa salir a la arena de la Oficina Judicial, impartir ordenes, atender al público, conocer los asuntos que entrarn, controlar los de violencia doméstica, las causas con presos, los objetos intervenidos, pedir antecedentes, redactar cualquier documento complejo y un largo etc.
Esto viene ocurriendo, según me he enterado, desde años atrás y es situación aceptada por todos, incluidos los Secretarios Judiciales, sin que me conste ninguna medida para cambiar ni ninguna queja y hasta puede ser que se proteja la situación porque es comodisimo permanecer en tu despacho y que allí te las den todas.
Estoy estudiando que hacer, dirigir escritos a quien proceda y protestar por esta situación, aunque algunos me llamarán loco y otros me tirarán los trastos a la cabeza porque puedo romper un status muy cómodo.
Esta intervención podía haberla enviado a cualquier foro de discusión, incluso para iniciar uno nuevo, con el titulo de "desidia de la administración", pero he preferido en "Letrados Judiciales, por favor", porque me hago la siguiente pregunta ¿que respeto, consideración y reconocimiento a mi trabajo puedo tener como Letrado Judicial si ni Dios sabe de mi?.
¿Que adelanto con cambio de nombre, aunque sea el de Ministro Plenipotenciario de la Justicia? Si se considera que si alguien sobra en el Juzgado de Guardia soy yo ¿que me importa el nombre?.
NO me interesa el embalaje, me interesa el contenido.
Y poco contenido habrá cuando primamos la comodidad en lugar del prestigio, cuando nos inunda el conformismo y no nos atrevemos a dar la cara.
Espero no haberos aburrido.

[GestorProcesal]

Cuánta razón tienes, Buho! Habrá quien te apoye porque creerá que reclamas un despacho para el Secretario Judicial (creerá que te refieres sólo a un espacio físico reservado para ti, equiparándote así en dignidad a Fiscal y Juez) y habrá quien se dé cuenta de lo que pretendes y te llame loco e iluso. También los hay como tú. He vivido bastante ese conformismo del que hablas en el Juzgado de Guardia, en un Juzgado de Guardia con despacho para el Secretario Judicial, y en el que nunca he tenido el gusto de verle más de cinco minutos seguidos. Yo tampoco quiero aburrir a nadie, pero te digo que hemos intentado todo, incluso llamarle cada cinco minutos al teléfono de guardia para que viniera a firmar, y todos los intentos que hemos hecho sólo han servido para acumular trabajo, y todo el que haya trabajado en un Juzgado de Guardia sabe que el trabajo debe ser dinámico y coordinado para que no te desborde. El resultado final es que todos nos rendimos y nos olvidamos del Secretario (a título de ejemplo te diré que he visto practicar citaciones para juicios rápidos entregando las cédulas sin firmar, para así evitar que los citados deban esperar horas hasta que se les pueda entregar debidamente firmadas, y ésto ya se está convirtiendo en práctica habitual), por lo tanto, no te asustes de lo que puedas ver y de que nadie se acuerde de ti en un Juzgado de Guardia, porque a ese resultado se ha llegado sólo por el conformismo de muchos de tus compañeros. Pero el punto optimista es que también los hay que piensan como tú, cada vez más, y que podéis conseguir ser tenidos en cuenta, sólo tienes que ponerte a trabajar, mientras consigues tu despacho, coordina bien, ten conocimiento de lo que hace cada uno en cada momento, y te aseguro que puedes ser la pieza fundamental en este tipo de Juzgados. Suerte.

[Invitado]

Seguro que Valiñas puede darte argumentación para que presentes 30 o 40 folios a quien corresponda.

[zagales]

Creo que no volveré a contestar mensajes sobre este tema, pues veo que las posturas son inmóviles, por más argumentos que se ofrezcan en uno u otro sentido.

Valiña, yo no pretendo una promoción gratuita o facilona de Gestor a Secretarios, sino que pido un reconocimiento para un Gestor, Licenciado en Derecho (requisito mínimo para Secretarios), que ya superó una oposición de 130-140 temas (para el que ha dicho que el temario práctico consiste en unos "ejercicios" me reservo cualquier calificativo, pero muestra una ignorancia que seguramente expresará a diario en su puesto de trabajo).

Si se le añade la experiencia necesaria, que sin duda será de bastantes años, más otra oposición de aproximadamente 100 temas sobre la parte de Derecho procesal no vista en dicha oposición, creo que nadie en su sano juicio puede decir que no se alcanza la preparación necesaria.

Creo que más bien estamos en un problema de "castas". Creo que menosprecias a los que en la actualidad se sitúan administrativamente en puesto de inferior categoría al tuyo, y no quieres ni por asomo que puedan alcanzarte. (Perdona que personalice pero es que te veo muy ofuscado o atascado. NO obstante va dirigido en general a todo el colectivo de Secretarios, seguramente en los mismos términos que ellos/vosotros podríais dirigirlo a los Jueces y Magistrados, que también os menosprecian como a perros que no podeis lamerle los zapatos)

En cuanto a que no es el mismo trabajo el de unos y otros, por más que te/os duela, todos nos dedicamos al Derecho Procesal, desde distintos puntos de vista, como todos los de un Carrefour se dedican a la venta de productos, desde el cajero hasta el propietario, desde distintos puntos de vista.

Insisto en lo de las buenas maneras, pero sobre todo en que no quiero que me lean y contesten, quiero que me entiendan y contradigan. Saludos cordiales.

Rezo cada día por vuestros compañeros funcionarios. Creo que lo necesitan, a la vista de lo que se lee.

Por cierto, muy interesante la discusión sobre el nombrecito. ¡Ojala algún día nuestros colectivos podamos discutir sobre lo mismo! ¡Veis como no teneis nada que hacer! Y la mayoría escribiendo y contestando en horario de trabajo. (yo a veces también)

[Grupo B (despues del A)]

Increible, yo alucino, pero como un señor LIcenciado en Derecho perteneciente a un Cuerpo Superior Jurídico puede sostener que el Secretario y el Gestro ejercen profesiones distintas, verdaderamente alucinante, Valiña si verdaderamente estas convencido de lo que dices, mi consejo es que te tomes unas vacaciones laragas, no piensas en nada en Derecho y luego ya relajado y deintoxicado te veas de nuevo algunos conceptos básicos no solo de Derecho, si no sociales. Pero hijo ¿no tedas cuenta que lo que dices no se sostiene desde ningún punto de vista? ¿no ves que puedes perder tu prestigio como jurista si mantienes argumentos de ese tipo? De verdad, ¡increible¡

[Escribano]

Pues yo soy Secretario,y estoy a favor de la promocion interna.Pera esta,en que por lo menos,habra un examen,pues la anterior,solo sirvio para que pasaran a Secretarios,muchos que se han dedicado a descansar.
Y es mas, la promocion interna no debe parar en Secretario,debe llegar a la carrera Judicial o Fiscal.
Y revindico esto,porque la forma de acceso a estos dos ultimos cuerpos,que son tan funcionarios como los demas,es la misma que los demas cuerpos.Es decir la oposicion libre como forma general. Si fueran elegidos por el pueblo,o por otros medios,me callaria,pero no es asi.No es justo que se pare la promocion profesional en Secretario.
Por ello,hay que revindicar un tercio de las plazas de jueces,para el Cuerpo de Secretarios,a traves del concurso-oposicion.

[Invitado]

La cuestión que plantea Valiñas surge por una razón y es que los propios jueces, fiscales, secretarios, gestores, tramitadores y miembros del cuerpo de auxilio han favorecido el cambio de sistema, cuando uno sabe mucho pero no lo ejerce es como si no lo supiera a efectos prácticos y la admón. Si busca algo o debería buscarlo… son resultados y cuando no se obtienen se abre la mano y el camino, probando si con otro sistema se funciona mejor.
Recuerdo cuando los Jueces, Fiscales y Secretarios de los juzgados de Distrito (justicia municipal) pasaron de un día para otro a serlo de juzgados de primera instancia e instrucción, los Fiscales por su estructura totalmente jerarquizada fueron los que mas lo notaron… se encontraron los que había que venían otros que por su antigüedad ahora eran fiscales coordinadores; pero la pregunta es… fue mucho peor que lo que había antes? Para mi la respuesta es NO.

Bajo el nivel de las sentencias de los jueces? A esto hay que contestar con otra pregunta (y mas yo como buen gallego) ¿A quien le importa el nivel de las sentencias y demás resoluciones? .

Yo soy de los que dice que si nos pagaran por productividad aquí sobraba mucha gente y se vería a mas de uno o una que ahora no la rasca como de repente le invadían fuerzas sobrenaturales y ciencia infusa para hacer y comprender todo aquello que antes le sonaba a chino o por lo menos eso nos parece al resto que debía de ser así al ver la cara de gili que pone cuando le dices alguna frase que contenga la palabra hacer; bueno y si en vez de decir hacer dices trabajar no te cuento…


No me gusta el sistema de pesca que usaba Sadam, pero es mucho peor el sistema de caza que usa Busch (sobre todo cuando se trata de la caza de SERES HUMANOS), creo que se te olvidó mencionarlo, quizá interesadamente...

El derecho a una carrera administrativa es un derecho de todos los funcionarios y sólo faltaba ahora que mentes clarividentes nos lo fueran a joder.

Vamos a ver, porque un licenciado en derecho se chape ciento y la madre folios y los vomite ante un tribunal ¿das por hecho que esa persona es un gran jurista?.

Un agente judicial (licenciado en derecho) asciende a auxiliar, más tarde asciende a oficial, y por fín asciende a Secretario, se chupó ciento y la madre horas en los juzgados, sabe de civil, penal, contencioso, laboral, mercantil y del Corte Inglés ¿va a ser peor jurista que el otro?, vamos no me hagas reir.

Siento decirlo, pero la generalidad de secretarios, bien sea porque no saben o porque no quieren (que de estos hay muchos) viven del cuento porque tienen a sus funcionarios que les están sacando diariamente las castañas del fuego.

Y a pesar de todo, después de haber estudiado Derecho en su día, sintiéndome jurista y habiendo luchado mucho por aprobar unas oposiciones en las que te exigen unos estudios de nivel muy inferior y de haber compatibilizado su preparación con un trabajo de mañana y tarde en un Departamento técnico de una compañía de seguros.....no pienso perder la ilusión que tengo.

Sólo llevo dos años trabajando en la administración de Justicia. Soy Oficial. He conocido a cuatro secretarios judiciales. Tres titulares y una de provisión temporal.
No me hables de juristas porque me parto de risa!. Soy licenciado en derecho y puedo decir que de los cuatro secretarios judiciales que he conocido, sólamente la de Provisión temporal mostraba capacidad y actitud para poder ser calificada de "Jurista". Los Tres secretarios titulares, que ocupan su plaza en Juzgados de esta Sede, son verdaderos inútiles. Dos de ellos sin ganas de trabajar ni de saber y una de ellas, recien salida de la escuela judicial, con ganas de trabajar pero impedida intelectualmente para hacerlo -lleva tres meses intentando pasar al Libra para poder hacer un Auto de modelo resolutorio de jurisdicción voluntaria y todavía no ha aprendido..., y ya son cinto o seis veces las que le he explicado cómo se hace y qué clave tiene que meter para hacer el "famoso" auto-.
Y es que, queridos amigos, en este nuestro trabajo lo que se necesita son ganas de querer hacer las cosas, ganas de aprender y ganas de mover el culo. Soy licenciado en Derecho, gestor... y he tenido que solucionar dudas tanto a la Secretaria -miles!...- como a La Juez. No me importa hacerlo... pero que me digan que no estamos cuaficados para ser Secertarios Judiciales me indigna. A los hechos me remito.
Pero la solución es eliminar al Cuerpo de Secretarios Judiciales y incrementar gente gestora. Porque, ¿para qué sirven esos zánganos? ¿Para dar fe? La fe en mi Juzgado la doy yo, que soy quien estoy a pie de cañón y sé darla. ¿Para qué queremos un Cuerpo de Secretarios que no sirve ni hace nada?
Una propuesta para el Ministerio: Que se extingan a los Secretarios y que se incrementen puestos con funcionariado -gestor, tramitador y auxilio- que son los que realmente curran y están al pie de cañón.
Sería la primera medida para resolver los problemas de esta Justicia.

He dicho!

[UNO que ahora ya si se va]

Para Escribano: Soy uno delos que Valiña no considera jurista, es decir de losque accedí a Secre desde el cuerpo de Oficiales, ews decir uno de los que según Escribano he llegado a Secretario para descansar. Me hubiera gustado ver a uno ante los problemas de carácter jurídico con los que me he tenido que enfrentar, si hubiera acertado a dar la solución que yo les dí (por sentido común , puesto que como procedente de oficiales no tengo idea de Derecho), y a otro trabajando (dormitando puesto que como procedente de oficiales por el sistema antiguo he llegado para descansar) desde antes de las ocho de la mañana hasta después de las once de la noche (dejé de dormitar una hora a mediodia para comer y dar un paseo ), en lugares donde tan poco hay para trabajar o resolver como Sanlucar la Mayor,(era juzgado único), Coria del Rio, Jerez de la Frontera. Desde luego algunos antes de hablar o escribir debieran morderse la lengua o machacarse los dedos, porque no hay peor insulto que el procedente de los compañeros, cuando éstos, al menos, han de respetarte o comprenderte, en lugar de clasificarte por la procedencia. Abur para los restos.

[otro]

Estas dos últimas.. ¿son las madres de Tarzán?

[ACTUARIO]

Como se nota que no tiene ni idea de lo que es la administracion y solo ves lo que nos sido o no has podio ser.
Chaval,si nos surpimen,os crearina otros,con otro nombre,o pondrian a los de los vuestros a hacer lo mismo,y vuelta a empezar.
Es que con el rencor en el cuerpo,no te enetras de nada.
Anda lee un poco,y enterare de como son las demas administraciones.
Y cuando lo sepas,te preparas las oposciones.
Abur

[Invitado]

Estos dos últimos..., ¿son la mona Chita?






(A estupidez, otra estupidez. Si queréis seguimos por este camino)

[Jane]

La mona chita sólo puede ser uno.Sin embargo madres de Tarzán hay dos.

[Invitado]

Venga sigamos diciendo paridas que veo que os va.
Hubo un grupo que se llamaba "Tarzán y su puta madre buscan piso en Alcobendas". Al final se quedaron en "Tarzán" a secas.

Hay cierto parecido entre Tarzán y un Secretario Judicial. Ambos se pasan el día holgazaneando y de rama en rama. De vez en cuando pegan una voz para demostrar lo machotes que son. Y eso sí se les da de miedo nadar y guardar la ropa (mejor en taparrabos).

[jane]

Lo que te da envidia es que Tarzan y el Secretario judicial tengan el mismo Cuerpo.

[Invitado]

Ni soy la mona chita ni la madre de tarzan, pero quiza´s sea tu madre que te abandonó al nacer tras concebirte con un desconocido tras el abono de dos pts al lado de una cloaca nauseabunda y por eso tu sigues soltando miasmas y poquería. Abur.

[Invitado]

Ni soy la mona chita ni la madre de tarzan, pero quiza´s sea tu madre que te abandonó al nacer tras concebirte con un desconocido tras el abono de dos pts al lado de una cloaca nauseabunda y por eso tu sigues soltando miasmas y poquería. Abur.

[Invitado]

Actuario tus palabras te descalifican como lo que eres. Tienes menos gracia que un sarpullido en el bajo vientre.

[Jane]

Los epsilones estos del resentimiento , el complejo y la envidia ...¿es que me quieren llevar al huerto?

[Magistrado Granollers]

Y a pesar de todo, después de haber estudiado Derecho en su día, sintiéndome jurista y habiendo luchado mucho por aprobar unas oposiciones en las que te exigen unos estudios de nivel muy inferior y de haber compatibilizado su preparación con un trabajo de mañana y tarde en un Departamento técnico de una compañía de seguros.....no pienso perder la ilusión que tengo.

Sólo llevo dos años trabajando en la administración de Justicia. Soy Oficial.

Hay dos errores de concepto que se repiten mucho en este foro, en mi opinión:

1-Si tienes la licenciatura en derecho, podrías perfectamente ejercer de abogado, y por lo tanto, de un jurista de verdad sólo te separan las ganas que quieras echarle. El problema es que cada vez hay mas licenciados en derecho que intervienen aquí para reírse de la poca dificultad que entrañan las funciones de Juez o Secretario en su opinión, y con eso OLVIDAN que oficial, auxiliar o agente eran hasta hace poco puestos a ocupar por gente con, respectivamente, bachillerato superior, secundaria y educación básica. Es evidente que hay, al menos en el momento de entrar, kilómetros de distancia entre un Secretario de oposición y un agente con sólo el bachiller. Si esa distancia crece, mengua, o incluso se invierte, es cosa de lo que cada uno haga después. Pero no os engañéis: Sufrimos un problema de sobrecualificación de mucha gente en la administración, porque en las universidades es bastante fácil y asequible hoy día sacar una carrera. No podeis decir que la función de un Secretario es fácil y que "no hace falta estudiarse un montón de temas" cuando resulta que vosotros os los habéis estudiado en la carrera. Si un oficial promociona, es porque tiene la licenciatura, y con eso, actuando como abogado por poder, podría hasta presentar recursos de casación al Supremo. Así que por favor, no olvidéis que lo veis fácil porque tenéis una formación mayor de la que corresponde a vuestro actual cargo. Y no porque haya poca distancia en sí entre uno y otro puesto, que es algo bien distinto.

2-Parece que la carrera administrativa del agente termina en Juez, y con eso no estoy de acuerdo. La carrera administrativa supone promoción dentro de un grupo homogéneo, y no dentro de uno heterogéneo. Por esa regla de tres que queréis aplicar, yo como Juez podría exigir promocionar a Ministro de Justicia, o a Director General o a Registrador o a Notario, o a cualquier otro cargo de carácter jurídico que por una u otra razón se considere mejor que el mío. Pero no. Se promociona de Juez a Magistrado, y de ahí a Magistrado del Supremo. Si concebís el pase a otras carreras como promoción, entonces resultaría que para pasar de Secretario a Juez habría que llegar primero a Secretario de Sala del Tribunal Supremo ( La categoría superior ), antes de saltar a Juez.

No creo que la situación actual de pasar de gestor a Secretario sea lógica, porque son carreras distintas. Lo que pasa es que los Sindicatos metieron mano ahí, y se acabó.

Que cualquiera que sea licenciado en derecho puede hacer de Juez, Secretario, Fiscal o culquier otra cosa similar, es evidente. Pero eso no quiere decir que sean carreras administrativas iguales.

Saludos

[Invitado]

"no os engañéis: Sufrimos un problema de sobrecualificación de mucha gente en la administración"
Hijo, te equivocas de medio a medio. Si hay sobrecualificación no es en la administración, es el mundo laboral en general. Tal vez, como insigne Magistrado no tengas conocimiento del mercado privado, tal vez sí. En cualquier caso, te recordaré que en la empresa privada hay multitud de licenciados de todo tipo ejerciendo de auxiliares administrativos o en el mejor de los casos de administrativos. O te contaré que no todo el mundo puede montarse un bufete por su cuenta, por lo que no tiene más remedio que trabajar por cuenta ajena.
Y si hablamos de cuenta ajena, hijito, hablemos de aquéllos que han trabajado como abogados. Hablemos de los que han sido contratados en prácticas con todos los requisitos legalmente exigidos y con el porcentaje fijado por el convenio de oficinas y despachos. Hablaremos entonces de un sueldo por contrato en prácticas de 75.000 ptas por jornada completa.
Hablaremos de que el susodicho contrato dura hasta dos años. Que después en unos casos se despide al abogado que ya no está en prácticas y en los mejores casos se le contrata con contrato indefinido por el salario-convenio del famoso convenio de oficinas y despachos, es decir unas 130.000 ptas.
Hablemos también de que para un abogado con experiencia el contrato laboral está vedado. Hablemos de que se trabaja con contrato mercantil y sufragándose el propio contratado la seguridad social como autónomo .Fraude de ley tremendo que no se combate, puesto que no sé dónde está la autonomía cuando uno está sometido al poder de dirección del empresario, cuando hay que hacer un horario, cuando se le dan a uno los clientes y no puede ir a buscar otros. Esto lo sabe hasta el famoso Tato, pero....
Entonces llega un momento en el que algunos tiran la toalla viendo lo que tenemos en la Administración: mejor horario, mejor sueldo (sí, sí, mejor sueldo) y la casi imposibilidad de ser expulsado de la administración (igualito que en el mercado privado). Otros ni siquiera llegamos a coger la toalla porque nada más salir lo vimos claro.

De modo que ahora me venga con estas todo un Magistrado puede deberse a dos cosas: la ignorancia del que nunca se ha visto sometido al mercado laboral, o la prepotencia del que todo lo ve desde la altura de su magistratura. Yo tengo mi opinión y si se me fuerza la doy, pero prefiero que sea Magistrado el que se explique.

De otra parte tenemos que Magistrado afirma la existencia de gente excesivamente cualificada para el puesto que ocupa. Tenemos a Carlos Valiña, que no quiere técnicos, gestores ni nada por el estilo (es decir, no quiere gente excesivamente cualificada, sino cualificada lo justito). Eso sí, ninguno de los dos tiene el menor reparo en afirmar que los que están ocupando los puestos en la oficina judicial realizan algunas tareas que debería ser efectuadas por Magistrado o Secretario. Es decir, que en un ejercicio impecable de cinismo se reconoce que hay otros que realizan sus tareas. Si realizan sus tareas será porque saben hacerlas y saben hacerlas bien, porque nadie en su sano juicio haría dejación de funciones con una persona incapaz de realizar esas tareas. Si se saben hacer esas tareas es precisamente porque la gente que accede a oficial está "excesivamente" preparada. Tal vez Magistrado o Valiñas prefieran un agente con certificado de escolaridad: es decir un tipo que no ha sido capaz de conseguir el graduado escolar. Tal vez prefieran auxiliares que sólo tienen el graduado escolar. Tal vez prefieran oficiales que sólo terminaron el BUP. Esto es algo que deberían aclarar a los demás o aclararse ellos mismos.

Pero lo mejor es que cansinamente, el último fue Magistrado no hace mucho, se expone la sabiduría y el conocimiento de los famosos oficiales de los años 20 o de hace 30 años. Y sin embargo ahora tenemos "sobrecualificación de mucha gente". Si la "tenemos" ahora es porque no la "teníamos" antes.
SOBRECUALIFICACIÓN es una palabra compuesta.
"Cualificación". Preparación para ejercer determinada actividad o profesión.
"sobre"Con dominio y superioridad.

Es decir ahora tenemos gente con superioridad y dominio para el ejercicio de la actividad. Vamos, que van sobrados.
Antes no la "teníamos".

A VER SI NOS ACLARAMOS.

Finalmente, la existencia de personal sobrecualificado tiene dos vertientes positiva y negativa según de quien se trate.
Para Magistrado y Secretario el hecho de tener gente sobrecualificada permite diariamente el incumplimiento de sus funciones. Así, sin más. No puede decirse lo contrario cuando se reconoce expresamente en este foro que los funcionarios hacen algunos trabajos de juez y secretario. Si lo hacen es porque los que deben hacerlo no lo hacen. Y se hace porque se puede hacer. Si los funcionarios estuvieran ínfimamente preparados deberían ser ellos los que hicieran su trabajo pero como están sobrepreparados se puede delegar en ellos.
Pero de otra parte, el hecho de que el funcionario esté sobrepreparado significa que sabe lo que tiene entre manos. Sabe que es lo que le está diciendo el Magistrado o Secretario, y llegado el caso puede manifestar su disconformidad. Podrá ser más o menos borreguil, pero imbécil no es.
Por lo tanto el exceso de preparación es positivo para Magistrado y Secretario: pueden delegar y delegan.
Es negativo para el funcionario: hace cosas que la ley le dice que debe hacer otro.

Y esta es la cuestión. Primero aclaráis qué tipo de personal queréis. Luego lo demás. Y si no proponed al ministerio que el personal tenga exclusivamente la titulación exigida para el ingreso y no más.

[Magistrado Granollers]

Vamos por partes:

Toda la primera mitad de tu mensaje, exponiendo que el problema se repite -incluso con mas crudeza- en la empresa privada, no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo he dicho ni yo lo he negado. Lo unico que yo he dicho es que aquellos que tienen sobrecualificación para su puesto son precisamente los que en este foro se quejan de lo fácil que es ser Secretario o Juez, y con eso olvidan que ellos tienen mas conocimientos de los normales.

Por supuesto que conozco el problema de la empresa privada, porque como comprenderás en la universidad tenía muchos compañeros y amigos, y no todos se han dedicado a la administración, pero insisto en que no tiene nada que ver con lo que yo he explicado antes.

En cuanto a las diferencias entre funcionarios antiguos y modernos: Es evidente que hay diferencias abismales entre funcionarios sin licenciatura de antes, y funcionarios sin licenciatura de ahora. No le intentes dar la vuelta a eso, buscando algo que yo no he dicho, porque yo no comparo situaciones desiguales en sus presupuestos ( Licenciado frente a no licenciado ). Lógicamente, un gestor licenciado en derecho tiene muchos mejores conocimientos que uno que no lo es, y puede por tanto equipararse o superar a un oficial de los de antes. Pero siguen sin ser todos, ni siquiera la mayoría, cuando hace tiempo sí eran la mayoría de los oficiales los que tenían mejor formación. Y eso lo he visto yo en mi anterior destino, en el que en el Juzgado nº 1 había un oficial con 37 años de carrera, y en Juzgado nº 3 uno con 5 años, y había un abismo de diferencia. Y no me digas que es sólo la experiencia, porque los dos estaban aplicando la nueva LEC, que cambiaba y eliminaba buena parte de lo que el antiguo había acumulado con el ejercicio.

Lo que pasa es que son los gestores licenciados sobre todo los que se quejan de que el trabajo de Secretario o Juez es demasiado fácil para lo que pagan, y olvidan su formación al hacerlo.

Saludos

[Candido]

La sobrecaulificacion es precisamente el problema. Es un fenómeno que he visto en varias ocasiones. Un licenciado cuando acaba la carrera y, a veces, tras una breve experiencia en la empresa privada, se da cuenta de que esta es muy dura.
Solucion decide preparar oposiciones y como las de grupo A o B son muy duras decide presentarse a auxiliar o agente. En este momento piensa que con 13000 o 140000 al mes y trabajando nada mas que por las mañanas sera absolutamente feliz.
Y efectivamente el primer dia que el tio llega al juzgado esta radiante feliz y dispuesto a partirse el pecho. Pero esto dura poco, en unos meses o años a lo sumo, el sujeto sufre un maravillosa o mas bien espantosa transformacion, como si del Doctor Jeckill y Mr. Hyde se tratara. Empieza a pensar ¿porque yo, licenciado en derecho (al igual que el juez o secretario) tengo que hacer fotocopias?, ¿porque tengo que escribir a maquina en vez de poner sentencias?, ¿porque tengo que obedecer sus ordenes?, ¿porque los letrados solo atienden al juez y(muy poco pero algo) al secretario?, ¿porque cobro menos que ellos si en definitiva hacemos (segun el)lo mismo?. El sujeto se va envenenando y al cabo de un par de años esta convencido de que es una victima del sistema, cuando el y solo el es el que ha elegido su futuro profesional.
Consecuencia: resentimiento absoluto hacia los cuerpos superioes que son unos buitres que viven de su sangre, sudor y lagrimas.
Pues bien queridos funcionarios la culpa puede que sea del sistema educativo, fomentado por los politicos para entretener a la gente durante años estudiando y que luego se estrellan porque no hay sitio para tantos licenciados. Pero no de los que decidimos arriesgarnos, sacrificarnos y estudiar oposiciones a grupos superiores. Es como el bucle melancólico de los nacionalistas tanto piensan en su situacion que acaban creyéndose victimas.
Este resentimiento les lleva únicamente a menospreciar e intentar desprestegiar a los demas cuerpos, que mas bien al contrario estamos a favor de que se les den mas competencias y mas sueldo, entre otras cosas porque si suben a unos el efecto arrastre a la larga nos favorecera a los demas. Esta falta de interes por promocionar y prestigiar sus propios cuerpos se aprecia en la actitud de los sindicatos, que lejos de pedir mas competencias y responsabilidad, lo que piden sistemáticamente es que no se les den competencias y eso si que se ascienda por el sistema de cursos fraudulentos impartidos por los propios sindicalistas.

[Invitado]

- A Magistrado:
"...Lógicamente, un gestor licenciado en derecho tiene muchos mejores conocimientos que uno que no lo es, y puede por tanto equipararse o superar a un oficial de los de antes. Pero siguen sin ser todos, ni siquiera la mayoría, cuando hace tiempo sí eran la mayoría de los oficiales"
EN CUANTO A LAS TITULACIONES DE LOS OFICIALES, aquí pongo un enlace. No se gasta nada de tiempo en ver la lista y los títulos que tiene cada cual. Gaste un poco de Magistrado y cuando vea los títulos a lo mejor ya no dice lo que pone aquí arriba. Luego hablamos de cuántos tienen titulación superior y de esos, cuántos tienen licenciatura en Derecho.

http://www.csifjusticiacat.org/acrobat/ ... ciales.pdf



- En cuanto a Cándido, pensaré que efectivamente es cándido y no otra cosa.
No es la cuestión "porque tengo que escribir a maquina en vez de poner sentencias?, ¿porque tengo que obedecer sus ordenes?". Te equivocas completamente.
La cuestión es ¿por qué tengo que poner una sentencia tomando como referencia un postit que dice "estimar totalmente, modelo KERK120".
La cuestión es ¿por qué me dice el Secretario con un postit: "la liquidación de cargas es sencilla. Toma el modelo..... y restas al avalúo, lo que dicen los oficios de cargas".
Esas son las cuestiones.
Lo que quema, mejor lo que jode, no es que tengas que mecanografiar una sentencia o una liquidación de cargas. Lo que jode es que el tipo que debería dar una minuta completa POR-QUE-LE-PA-GAN-A-ÉL-POR-HA-CER-LO no lo haga. Lo que jode es que al final lo hagas tú, no mecanográficamente, sino totalmente. Entonces, una de dos, o no se hace, o se me paga por lo que hago. Lo primero es imposible porque hay sentencias de la Sala 3ª del TS que da vergüenza leer en cuanto a determinar qué se estima por "colaboración" del oficial con el Juez y Secretario en la tramitación. Si quieres alguna cándido amigo, te las digo. Y lo mismo sucede con el auxiliar y el agente. Porque cándido amigo, aunque no lo creas los funcionarios han recurrido y todo las órdenes absurdas que han recibido. Obviamente los tribunales entre dar la razón a Magistrado o al funcionario tienen claro lo que deben hacer. Más que nada porque los propios funcionarios que trabajan a su lado se les podrían revolver.
Lo segundo es que al funcionario se le pague por lo que realmente hace. Esto es imposible, porque ninguna ley puede reconocer que determinadas sentencias las pone el funcionario (pleitos civiles sin oposición) o que determinados autos los pone el funcionario (en ejecución forzosa el 90 %).
Entonces qué queda amigo cándido. Pues queda cabreo permanente y "absoluto hacia los cuerpos superioes que son unos buitres que viven de su" trabajo.

Y lo demás es pura demagogia, arriesgado funcionario
(¿arriesgado funcionario?: contradictio in terminis)