Unidad de Acción de los Secretarios Judiciales

Comunicado de la APM 16-3-2011

COMUNICADO APM SOBRE LA NUEVA OFICINA JUDICIAL


La APM reitera su reivindicación ante la constatación de las graves y profundas disfunciones que la implantación de la NOJ está ocasionando en la Administración de Justicia y en la función jurisdiccional de Jueces y Magistrados.
En las ciudades donde se ha producido su implantación continúan, después de cuatro meses en algunas de ellas, y de un mes en otras, sin solventarse los problemas detectados, manteniendo el Ministerio de Justicia, a pesar de ello, su programa de implantación, sin solucionar estas cuestiones, aumentándose, territorialmente, la paralización que esto supone.
El expediente digital, elemento técnico sobre el que pilota la NOJ se contempla como una cuestión de futuro lejano. Los programas informáticos no están adecuados a las normas procesales correspondientes, y en relación con alguno de ellos es prácticamente inexistente, como los procedimientos por jurado en las Audiencias Provinciales. La agenda programada de señalamientos sigue sin funcionar en Burgos y Murcia, y en Cáceres y Ciudad Real ni siquiera ha llegado a implantarse porque no se consigue que funcione adecuadamente. Las Salas de vistas en las dos últimas ciudades citadas están todavía sin informatizar para permitir la grabación con firma electrónica del secretario judicial. La infradotación, tanto de los servicios comunes como de las UPAD, de personal y material, hacen imposible desempeñar mínimamente sus funciones con una cierta eficacia. La ausencia de un estudio previo serio sobre las características propias de cada orden y grado jurisdiccional incide en esta infradotación de medios. La falta de delimitación clara de las funciones entre los servicios comunes y las UPAD son un nuevo semillero de problemas y de retrasos, sin hablar de la itineracián continua de asuntos entre los servicios comunes y las UPAD y la dilación en la resolución de los procedimientos que ello conlleva.
Ante estas cuestiones, y otras muchas que podríamos apuntar, como Asociación Judicial no podemos sino reiterar, interesar y exigir del CGPJ que, ante el ataque consciente que está sufriendo la Administración de Justicia y la Carrera Judicial, desempeñe la función de representación, gobierno y defensa de la Justicia en general y del Poder Judicial en particular, articulando los medios necesarios para que esta situación que afecta a la sociedad y a uno de sus pilares se solvente inmediatamente.


En Madrid, a 16 de marzo de 2011

Comité Ejecutivo de la APM

Cuanta ignorancia, hipocresía, maldad, soberbia y cinismo en tan pocas palabras.

Empieza a estar claro que los motivos de unos y otros para oponerse a la NOJ no son exactamente los mismos.

Ni tan loables.

Anonymous escribió:Comunicado de la APM 16-3-2011


En las ciudades donde se ha producido su implantación continúan, después de cuatro meses en algunas de ellas, y de un mes en otras, sin solventarse los problemas detectados, manteniendo el Ministerio de Justicia, a pesar de ello, su programa de implantación, sin solucionar estas cuestiones, aumentándose, territorialmente, la paralización que esto supone.
El expediente digital, elemento técnico sobre el que pilota la NOJ se contempla como una cuestión de futuro lejano. Los programas informáticos no están adecuados a las normas procesales correspondientes, y en relación con alguno de ellos es prácticamente inexistente, como los procedimientos por jurado en las Audiencias Provinciales. La agenda programada de señalamientos sigue sin funcionar en Burgos y Murcia, y en Cáceres y Ciudad Real ni siquiera ha llegado a implantarse porque no se consigue que funcione adecuadamente. Las Salas de vistas en las dos últimas ciudades citadas están todavía sin informatizar para permitir la grabación con firma electrónica del secretario judicial. La infradotación, tanto de los servicios comunes como de las UPAD, de personal y material, hacen imposible desempeñar mínimamente sus funciones con una cierta eficacia. La ausencia de un estudio previo serio sobre las características propias de cada orden y grado jurisdiccional incide en esta infradotación de medios. La falta de delimitación clara de las funciones entre los servicios comunes y las UPAD son un nuevo semillero de problemas y de retrasos, sin hablar de la itineración continua de asuntos entre los servicios comunes y las UPAD y la dilación en la resolución de los procedimientos que ello conlleva.

Las motivaciones serán las que sean , pero los argumentos que engloba la cita , para los que no estáis en territorio NOJ, son absolutamente ciertos. Una cosa es hablar en abstracto y otra sobre lo que se ve todos los días .

http://www.diariodeburgos.es/noticia.cf ... 9E4B5953F8

Y lo de Murcia otro tanto de lo mismo ...

Terminatrix escribió:

Anonymous escribió:Comunicado de la APM 16-3-2011

Las motivaciones serán las que sean , pero los argumentos que engloba la cita , para los que no estáis en territorio NOJ, son absolutamente ciertos. Una cosa es hablar en abstracto y otra sobre lo que se ve todos los días .

Y lo de Murcia otro tanto de lo mismo ...

No me extraña nada. Pero los ordenadores hacen lo que se ha programado que hagan. Una implantación fragmentada, por principio, es caótica, de ahí la necesidad de implementación pausada, incompatible con el objetivo político que se persigue.

Ya les gustaría en Cantabria y Madrid, especialmente, tener el sistema infornático de la NO (con todos sus defectos de adaptación ). Otra cosa son los intereses y favores espúreos de algunos periodistas en alguna ciudad.
Según me han dicho, en Lexnet Burgos ya supera los datos objetivos anteriores al despliegue y van subiendo. Es cuestión de tiempo. Eso no lo veo en la prensa, sólo que se ha roto una mesa o que un día hubo un apagón, o lo que dice algún vergonzoso liberado.

Al invitado de las 9.22; Trabajo en Malaga, y no tengo opinion concreta sobre las bondades o no de la nueva oficina judicial....Intento basarme en hechos ciertos, que como todo en la vida son los que te llevan a soluciones correctas: a) Que hay gente que se resiste a los cambios por miedo a peder sus privilegios o porque sencillmante es conservadora y prefiere moverse en el caos, porque es su caso,....es un hecho cierto..pero este número de personas cada día va siendo menor, las neuvas generaciones son consicientes de que la viejo oficina era/es una mierda que tarde o temprano se va a colapsar. Asi que deacuerdo a aquellos que necesitan un cambio. b)Pero una nueva oficina, sin presupuesto, sin medios, sin planificación adecuada (cierto que la hay, pero eficaz?),sin contar con todos los operadores ....mal pinta, sobre todo los que según dicen lo sufren

Lo suscribo. Si es que lo que está a la luz no precisa de candiles

http://www.laopiniondemurcia.es/murcia/ ... 16246.html

http://www.laverdad.es/murcia/v/2011041 ... 10414.html

http://www.laverdad.es/murcia/v/2011041 ... 10414.html

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=783066

Pues eso, que cada uno saque conclusiones.....

Cito del artículo y comento:

En su opinión, el problema de fondo que ha llevado tanto al acuerdo de la Junta de Jueces del Burgos como de la Sala de Gobierno del Alto Tribunal autonómico es una "campaña orquestada" de un sector de la judicatura que "quiere mantener sus privilegios y que no les organice el trabajo la Nueva Oficina Judicial, para lo que pretenden que se modifique sustancialmente la Ley Orgánica de 2003 que establece sus grandes líneas de funcionamiento".

Ya. Y los Sindicatos, Funcionarios y Secretarios judiciales que se quejan del caos lo hacen para hacerle la pelota a los señoritos Jueces. Por cierto ¿Cuáles son esos privilegios que se quieren mantener? ¿La dirección del proceso es un privilegio? ¿La facultad de autoorganizar los señalamientos en atención a la dosificación del trabajo, para evitar acumular Sentencias que no da tiempo a poner? Ya existen los módulos, que señalan cuanto hay que poner al mes, por lo tanto permitir al Juez organizarse para alcanzar ese resultado no me parece precisamente que sea un "privilegio", sino una facultad coherente con una obligación de resultado. Y ahora la pregunta clave: Si resulta que todo eso son "privilegios", ¿En base a qué se sostiene que no los eliminemos, sino que simplemente los pasemos de un cuerpo a otro? Si el privilegio en sí mismo es el concepto negativo a eliminar ¿Por qué mantenerlo pero dándoselo a otro? ¿Qué argumento hay para sostener que los Secretarios judiciales deban disfrutar de un "privilegio", cuando se acaba de decir que es algo negativo?

Me parece que esta gente desconoce el concepto de privilegio, que es conforme al DRAL: "Exención de una obligación o ventaja exclusiva o especial que goza alguien por concesión de un superior o por determinada circunstancia propia", y no sabe distinguirlo de la "facultad" inherente al desempeño de una función.

En este sentido, ha afirmado que el nuevo modelo de funcionamiento lleva sólo unos meses aplicándose en algunos partidos judiciales, entre ellos Burgos, donde se implantó de forma pionera en España en todos los órdenes jurisdiccionales y "parte de los servicios que incluye ya funcionan de forma normalizada".

O sea, que es un mérito y un logro que solo una parte del servicio funcione de forma no digo ya excelente, sino simplemente normalizada, y eso después del dineral y apoyo especial dotado

Aunque ha reconocido que el Servicio Común de Ordenación Procesal, que se encarga de la admisión de demandas y los señalamientos, es el que registra más problemas, la portavoz de la UPSJ lo atribuye a que "los jueces tienen más atribuciones en estos aspectos".

La culpa de todo, de los Jueces. Lo que salga bien es mérito mío, lo que salga mal es culpa de los demás. Espera, ¿Dónde he oído yo eso antes? Ah si ... en el congreso de los diputados

Señor, qué país ....

Qué razón tenía Magistrado :

2700 demandas pendientes de tramitar en los Sociales

Más de 2.700 demandas de lo Social se encuentran actualmente 'paralizadas' en la Oficina Judicial, pendientes de ser tramitadas. «Los funcionarios están desbordados. Salen de los juzgados pasadas las nueve de la noche y no dan más de sí».
Romero recordó ayer, además, los problemas que el sistema informático Minerva está generando en los juzgados de lo Penal de Murcia que «llevan dos meses sin poder señalar juicios».

Y el Ministerio responde a las quejas y a la petición del CGPJ de paralizar la implantación hasta que haya un sistema en condiciones , lo siguiente :

El Ministerio de Justicia admitió ayer que durante el proceso de implantación de la Nueva Oficina Judicial se han producido «incidencias» y se ha disminuido el rendimiento en las sedes judiciales. Defendió, sin embargo, que se trata de un proyecto «pionero» y un «coste que debe asumirse» ante el «innegable beneficio» que supone la modernización de la Justicia .
Tras las críticas del CGPJ, Justicia emitió este jueves un comunicado con una serie de «aclaraciones» sobre la Oficina Judicial. El Ministerio reconoció que desde el momento de su implantación se han producido «incidencias lógicas» debido a la constitución del nuevo modelo pero subrayó que han sido «numerosas» las actuaciones dirigidas a corregirlas.[/u]

Y yo digo que los Abogados y procuradores de ciudad real MIENTEN. No argumento con cifras porque ellos tampoco lo hacen. basta ya de mentir.

Lo que algunos no acaban de comprender es que es completamente indiferente que las cifras de la NOJ sean un poco mejores que las antiguas, o que sean bastante peores que es lo que yo estimo incluso sin que entre en funcionamiento porque estructuralmente es obligado que asi suceda, lo mismo que iremos mas lento si en vez de ir en coche me dices que vas a ir en burro, y me haces unos magnificas presentaciones power point con el burro engalanado y todos los Secretarios del "regimen" agitando hojas de palmera y cantando loas a su paso.

Un cambio como este supone un golpe muy fuerte para un paciente que ya estaba tocado en muchos sitios y en estado terminal en otros.

Para que tuviera sentido seria necesario no que igualara los resultados anteriores, no que los mejorara un poco, sino que los mejorara una barbaridad.

Como tal cosa es estructuralmente imposible, queda al desnudo lo que hay, se trata de una "ocurrencia disparatada" en la que se continua empecinandose por no dar el brazo a torcer y porque responde a intereses politicos, y corporativos a cual mas espureo.

Si hubiera sido algo medianamente pasable, aun hubieran seguido con ello años y años cual ha sucedido con la LOGSE y sus consecuencias en el sistema educativo que han ido aflorando poco a poco,, pero si es algo infumable, el propio sistema se ve amenazado, deja demasiado en evidencia a sus mentores, y sucece como con los roedores cuando se barrunta el naufragio.

Ya no vemos por el foro a los ciber-nojeros que ponian mensajes muy largos y nos contaban las excelencias de la idea, y de no se cuantos protocolos implementados, no se cuantas comisiones reunidas, etc, etc, etc.

Ya ni siquiera vienen a sostener que si el burro no anda es porque los retrogrados, conservadores, jueceros, anti secretarios, y refractarios al cambio nos negamos a dar de comer al burro y a dar palmas animandolo a correr, tachandonos de vendidos e insolidarios.

Se impone la vision logica de las cosas segun la cual la NOJ esta tan amortizada como Zapatero, segun al cual ninguna CCAA se lanzo a aplicarla porque no creian en ella, y segun la cual de los diez proyecto pilotos, la cosa se fue desgranando porque hubo un salvese quien pueda y al final se quedaron los que tenian menos luces, con dos proyectos y medio y desde luego fuera de las zonas calientes.

Sigo diciendo que seria mucho mas util dejar este muerto en su tumba, que certificados de defuncion ya tiene muchos, de hecho nacio muerto, y dedicarnos a buscar soluciones de futuro para la parte de la justicia que afortunadamente se ha salvado de toda esta locura.

Saludos.

No es eso lo yo oigo a secretarios partidarios de la Noj y entiendo que no me mienten porque son partidarios y porque, mentirme a título particular aparenta ser absurdo. Pienso que, además, empezar una casa por el tejado no puedo funcionar y, aunque la Noj en teoría es perfectamente defendible, no da resultado sin medios. Y el sistema Minerva Noj, no funciona, eso te lo dicen los funcionarios con los que trabajo, es bastante peor que el Libra que era malo de narices y va éste y lo supera. Hay Juzgados que no se quejan pero es porque no lo usan, continúan con texto libre y a pasar pero el sistema no funciona. Es lógico, mucho cambio para tan poco medio y urgencia de foto y quien ésto dice siempre ha defendido el cambio pero no así.
Luego eso de salir todos los días a las tantas de la tarde, con una rebaja del sueldo y solo para que unos se saquen las fotos, no debe de ser defendido.

Cuando alguien de buena fe ha puesto toda su ilusion en un proyecto, cuando todos los mensajes que ha recibido han sido en una unica direccion y en plan propaganda, y se ha identificado con ese proyecto poniendo en el todo su entusiasmo, cuando le ves defenderlo te parece que no te puede estar engañando y realmente no lo esta haciendo.

Es lo mismo que sucede en todas las sectas, el lider es un impresentable, pero los acolitos de los niveles inferiores, convencidos de su mision, creen a pies juntillas en lo que defienden, se centran en su pensamiento unico y su poder de conviccion es envidiable.

Examina aqui el perfil de los que salen en las fotos y el perfil de esos Secretarios de base ilusionados, en su mayoria jovenes y que nunca han podido oir una voz que levante el velo y les muestre lo que de verdad se esconde tras todo esto, que son como casi siempre intereses humanos.

Rapidamente comprenderas que unos y otros no se mueven por los mismo parametros.

Por eso debes como bien vas haciendo debes olvidarte de opiniones ajenas, de prejuicios y de intereses de cuerpo y mirar esa reforma con ojos imparciales y si el rey va desnudo, pues va desnudo, mal que nos pese a ambos.

Ya me hubiera gustado a mi que hubiera sido posible una reforma en la que los Secretarios hubieran sido la piedra angular del sistema, en la que con menos gastos y mas eficacia, los Jueces se hubieran limitado a poner sentencias, y nosotros hubieramos sido la clave de boveda del sistema.

Esta moto nunca ha existido mas que en la propaganda que nos han tratado de vender quienes tu y yo sabemos.

EN NINGUN LUGAR DEL MUNDO esto es asi o esto Funciona.

¿Acaso ves a Acebes o Bermejo, como grandes estadistas, o simplemente como nuevos Alonsos Martinez capaces de inventar un nuevo sistema de administracion de justicia capaz de poner la justicia de un pais pobre, mezquino y servil a la cabeza de las justicias del mundo?

Se supone que nuestro norte, nuestra brujula es Europa, mirate el REglamento dle TJCE mira lo que es ahi el Secretario y tiembla.

Saludos.

Pues a mi me parece que los apocalipticos antinoj están plegando velas, ¿dónde está el caos, el dasastre, la destrucción, la paralización, la ruina...? Hablaban de oido, sin dato alguno. Ahora que salen datos, critican los detalles y ciertas inperfecciones. Estos es señal y preludio de algo, tiempo. Menos mal que ha quedado todo registardo que sino nos deicen que nunca lo dijeron.
oTRA. Ciertos compañeros que acuden al Juzgado (otra cosa es trabajar) a las 9 o 9.30 y se van a las 2 o 2.30 no quieren cambios, lógico, se acaba el chollo, lo mejor es un penalillo y a vivir.

Cómo me gusta desayunarme con un "post" lleno de faltas de ortografía

Anonymous escribió:Pues a mí me parece que los apocalípticos antinoj están plegando velas, ¿dónde está el caos, el desastre, la destrucción, la paralización, la ruina...? Hablaban de oído, sin dato alguno. Ahora que salen datos, critican los detalles y ciertas imperfecciones. Esto es señal y preludio de algo, tiempo. Menos mal que ha quedado todo registrado, que si no, nos dicen que nunca lo dijeron.
Otra. Ciertos compañeros que acuden al Juzgado (otra cosa es trabajar) a las 9 o 9.30, y se van a las 2 o 2.30, no quieren cambios, lógico, se acaba el chollo, lo mejor es un penalillo y a vivir.

Ahora no tiene errores de ortografía, y sí bastante razón.

Lo siento por los antinoj. Me han chivado que los próximos DATOS REALES Y CONTRASTABLES que va a ofrecer el Ministerio de Justicia son mucho más positivos que los anteriores. La progresión positiva parece que es evidente. Esperemos los datos y los ataques desesperados de los de siempre (viven muy cómodos y no quieren cambios).

Lo del penalillo se lo cuentas a Juana Galvez...

Fijate si seran buenos los penales que hasta la semana pasada yo era el unico titular de 5 Juzgados de lo Penal, y ojo en Santander, no en poblaciones de zonas criticas y todos los titulares que habia cuando yo llegue en 2006 o que han llegado despues, ya han puesto pies en polvorosa....

¿Que datos?

Te han chivado datos... hombre pues cuentanos un poco, a ver, es verdad que se han incrementando las plantillas en esas desgraciadas sedes, es verdad que la gente esta echando horas extras, es verdad que se ha intentado daros mas medios materiales para maquillar los resultados...

Porque si no me das estos datos, por ejemplo, vienes a colarnos goles y obviamente no cuela.

Y otro detalle, nosotros no somos AntiNoJ, vosotros vais contra la historia y contra el sentido comun, por eso te planteo con letras muy claritas las siguientes preguntas:

¿Existe algun lugar de la tierra donde funcione nuestra NOJ tal como vosotros la concebis y donde los Secretarios Judiciales son los amos del cotarro, los Jueces Tecnicos de Control de calidad alejados de todo y los Funcionarios, vuestros subordinados?

¿si no existe le cabe a Michavila y Zapatero el gran honor de haber inaugurado una nueva era en la configuracion de una administracion de justicia?

Un saludo.