Convocada huelga indefinida desde el 24 de enero.

[Terminatrix]

Huelga de letrados: Las posibilidades de llegar a un acuerdo

Intervenciones de Olmedo y de Ernesto Casado. Recomiendo tener a mano un cubo o el primperán.

https://www.rtve.es/play/audios/24-hora ... o/6813858/

[MOSQUERO]

O sea que somos privilegiados y altos cargos de justicia. Es decir, como él. Lo mismo nos hemos equivocado y la cláusula de enganche que tenemos que pedir es a su sueldo o al de Tontxu

[Terminatrix]

Pues sí. Compruebo en las RRSS lo que se comenta acerca del rápido borrado de esta nota. Deben pensar que somos tontos o desmemoriados:

Refresquemos la memoria: Ley 15/2003, de 26 de mayo, reguladora del régimen retributivo de
las carreras judicial y fiscal. Exposición de motivos, pfo. final:

Finalmente, de conformidad con lo establecido en el punto décimo del Pacto de Estado,
el Cuerpo de Secretarios Judiciales será objeto de una importante potenciación de sus
funciones, incrementando sus responsabilidades y ampliando sus competencias, lo que
conlleva la encomienda al Gobierno de la elaboración de un real decreto regulador de su
régimen retributivo, adaptado a los principios y conceptos contenidos en esta ley y en sus
anexos.

[Tom]

Pues sí. Compruebo en las RRSS lo que se comenta acerca del rápido borrado de esta nota. Deben pensar que somos tontos o desmemoriados:

Refresquemos la memoria: Ley 15/2003, de 26 de mayo, reguladora del régimen retributivo de
las carreras judicial y fiscal. Exposición de motivos, pfo. final:

Finalmente, de conformidad con lo establecido en el punto décimo del Pacto de Estado,
el Cuerpo de Secretarios Judiciales será objeto de una importante potenciación de sus
funciones, incrementando sus responsabilidades y ampliando sus competencias, lo que
conlleva la encomienda al Gobierno de la elaboración de un real decreto regulador de su
régimen retributivo, adaptado a los principios y conceptos contenidos en esta ley y en sus
anexos.

Déjalos estar, no tienen vergüenza porque eso sería un síntoma de humanidad.



Para continuar con los “olvidos” del gobierno.


DA 4ª LECv:
En el plazo de seis meses, a partir de la aprobación de esta Ley, el Gobierno de la Nación aprobará por Real Decreto un sistema de precios tasados referidos a la obtención de copias simples de documentos e instrumentos que consten en autos y que sean solicitados por las partes del proceso.

[Terminatrix]

El punto dos era de cajón de madera de pino, para no echarnos tantos enemigos como nos han salido. Espero que la gente reflexione y lo aplique, porque hay mucho que ganar y poco que perder.

Puede que lo fuese. Y, de ser así, habría que haberse cursado esa recomendación desde el primer momento. Ahora, después de que el ministerio nos haya buscado enemigos hasta de debajo de las piedras, suena a bajada de pantalones.

Mi absoluto respeto hacia el CH, al que agradezco el esfuerzo y el trabajo que está desarrollando.
Dicho esto, puede que no se pensara inicialmente en la duración de la huelga o en la posibilidad de darse contra el muro de una postura intransigente, arrogante, chulesca y cerril del miniserio, pero creo que el CH debió prever esto y hacer las recomendaciones -perfectamente lógicas y que nos hubieran grangeado menos odios- al inicio de la huelga. Muchos lo han propuesto en este mismo foro.
No considero la nota ni una bajada de pantalones, ni una traición, como dicen muchos compañeros que están poniendo a escurrir al CH. Mucho talibán veo en nuestras filas.
Esta mañana me he desayunado en las RRSS con insultos como "gentuza" o "miserables" por parte de opinadores que estiman que retener las pensiones de alimentos es lo peor.
Nos enfrentamos a un enemigo poderoso que dispone de todo un arsenal (sobre todo, el mediático) contra nosotros y que no va a dudar en utilizar para desprestigiarnos y poner en contra a todo el mundo. La lucha va a ser dura y enconada y hay que tener muy clara la estrategia y los daños colaterales que se pueden causar y a quién.

[SolitaryMan]

Mi absoluto respeto hacia el CH, al que agradezco el esfuerzo y el trabajo que está desarrollando.
Dicho esto, puede que no se pensara inicialmente en la duración de la huelga o en la posibilidad de darse contra el muro de una postura intransigente, arrogante, chulesca y cerril del miniserio, pero creo que el CH debió prever esto y hacer las recomendaciones -perfectamente lógicas y que nos hubieran grangeado menos odios- al inicio de la huelga. Muchos lo han propuesto en este mismo foro.
No considero la nota ni una bajada de pantalones, ni una traición, como dicen muchos compañeros que están poniendo a escurrir al CH. Mucho talibán veo en nuestras filas.
Esta mañana me he desayunado en las RRSS con insultos como "gentuza" o "miserables" por parte de opinadores que estiman que retener las pensiones de alimentos es lo peor.
Nos enfrentamos a un enemigo poderoso que dispone de todo un arsenal (sobre todo, el mediático) contra nosotros y que no va a dudar en utilizar para desprestigiarnos y poner en contra a todo el mundo. La lucha va a ser dura y enconada y hay que tener muy clara la estrategia y los daños colaterales que se pueden causar y a quién.

[Top Secre]

Cambio de tema. Por si les sirve de algo a los compañeros que intervienen en los medios de comunicación. El discurso de todos los del Miniserio es siempre el mismo: tanto la Ministra, como Tontxu como Olmedo siempre dicen lo mismo y no cambian, así que estaría bien aprender nosotros el discurso de respuesta para ver si se cansan y hablan de lo que realmente importa.

-Es una huelga política. Nosotros no somos políticos, actuamos colectivamente como grupo profesional independientemente de nuestra ideología y nos resultan irrelevantes los efectos colaterales que esto pueda tener en la política, aunque puede acabar teniendo consecuencias si se sigue gestionando así de mal. Se trata de una huelga de carácter profesional, como todas, porque si se tratara de una huelga política estaría prohibida y el Ministerio tendría que haber adoptado las medidas oportunas. Además, se trata de una reivindicación histórica por deudas contraídas durante años en los que el Gobierno ha tenido distintos colores, así que estamos libres de toda sospecha porque reclamamos lo que se nos ha negado con el PP, con el PSOE y con este gobierno de coalición.

-Son unos privilegiados, no es una huelga porque no llegan a fin de mes. Según la RAE el privilegio es una exención de una obligación o ventaja exclusiva y especial que goza quien por concesión de un superior o por determinada circunstancia propia. Todos nosotros hemos aprobado una oposición, lo cual ha sido una suerte que nos da estabilidad, pero no es ningún privilegio, es el resultado de nuestro trabajo. Este trabajo nunca ha sido tan minusvalorado como ahora, así que no gozamos de ningún privilegio, sino de un sueldo que ellos mismos se comprometieron a adecuar al reconocer la importancia de nuestras funciones y la responsabilidad inherente a ellas.

Y sí, podemos llegar a fin de mes e incluso tener ahorros. Esto nos va a permitir aguantar esta huelga de desgaste que ustedes perpetúan por su cerrazón.

-Dónde queda el servicio público. Pues el servicio público queda muy dañado, la Justicia colapsada con unos daños irreparables y los ciudadanos muy perjudicados. No nos cansaremos de pedir disculpas a ciudadanos y profesionales por el daño causado, pero precisamente por eso no se puede convocar a un CdH 18 días después de comenzar la huelga, ni se puede llegar a esa reunión y hacer lo que ustedes hicieron, porque la imagen que se ha traslado a la sociedad es la de que somos unos trabajadores menospreciados por un Ministerio que prolonga la huelga con una irresponsabilidad alucinante y un perjuicio al servicio público brutal.

Quién perjudica más al servicio público, unos trabajadores que se ponen en huelga convocada mes y medio antes y con aviso de las consecuencias que tendría o un Ministerio adoptando estrategia de desgaste, pérdida de tiempo e ineptitud para resolver el problema con un mínimo de respeto al ciudadano? Dele una vuelta a esto, Tontxu.

Por no decir que sólo alguien que presta un servicio público percibe en primera persona el daño causado. Desde luego un político que no hizo ni hace nada por resolver el problema, no.

-Deben huir de posturas maximalistas.

Bueno, cualquier negociación tiene que empezar con máximos para ir haciendo recíprocas concesiones, es de primero de negociación colectiva. Además, no son máximos, la lista de once puntos, diez de ellos incumplidos está reflejada en un documento del Ministerio de Justicia, Secretaria General para la Innovación y Calidad del Servicio Público de Justicia.

-Tan sólo falta una reivindicación que es el complemento de carrera profesional, todo lo demás lo hemos aceptado y está en el BOE.

¿En serio? en qué BOE, fecha de publicación, por favor. No se puede mentir tan gratuitamente porque esos argumentos se desmontan en 30 segundos y además demuestran su falta de honestidad.

Además no basta aceptar, hay que trabajar en ello y desde abril han tenido tiempo más que suficiente para tenerlo todo hecho y publicado en el BOE

-Es imposible aceptar la cláusula de enganche.

No es imposible, aunque es difícil, pero no es imposible igual que no lo era en abril cuando ustedes lo veían con buenos ojos con documentación aceptándolo. ("el MInisterio de Justicia impulsará la vinculación de las retribuciones de los LAJs a las de la carrera judicial" 04/04/22)
Y si en abril era factible pero ahora no porque los jueces no quieren creo que se precipitaron en abril prometiendo "imposibles" sin tener en cuenta otras cosas.

Por tanto si por ahí no va a haber acuerdo, busquen ustedes la fórmula para cumplir lo pactado.

-No son jueces y fiscales

Lo tenemos claro, de verdad. No lo somos ni lo queremos ser. Somos distintos en todo...la Exposición de Motivos de la ley 13/2009 lo dice claramente. Ahora hay que ser consecuente con lo dicho allí en relación a la importancia de nuestras funciones, pero de verdad, deje de confundir a la opinión pública con el tema de los jueces. No ayuda, nos cabrea aún más y dificulta mucho el entendimiento.

[SECREDELOS80]

perfecta exposición sí señor

[Terminatrix]

Top Secre.

Los LAJ afean la alusión del secretario de Estado de Justicia al terrorismo al hablar de su protesta ante el Ministerio

https://www.europapress.es/nacional/not ... 44103.html

Tontxu y Olmedo en todo su esplendor. Tictac, tictac.

[Terminatrix]

A los golpistas, privilegiados y enemigos del pueblo, mirad quien los apoya en Twitter.
Que se lo expliquen a Chuletontxu.

[Terminatrix]

Hemos aparecido este mediodía en la Sexta y en Antena 3. El goteo en lo medios digitales y escritos es constante.

La huelga de los Letrados de Justicia se convierte en una losa insoportable para la gestión de Llop

https://www.eldebate.com/espana/2023021 ... 94498.html

[santana]

Tras casi un mes de huelga, está lejos de desinflarse. Al revés, aumentando la presión y la repercusión mediática.

Vamos hasta el final!

[Terminatrix]

Tras casi un mes de huelga, está lejos de desinflarse. Al revés, aumentando la presión y la repercusión mediática.

Vamos hasta el final!

[LaLobadeRoma]

Cambio de tema. Por si les sirve de algo a los compañeros que intervienen en los medios de comunicación. El discurso de todos los del Miniserio es siempre el mismo: tanto la Ministra, como Tontxu como Olmedo siempre dicen lo mismo y no cambian, así que estaría bien aprender nosotros el discurso de respuesta para ver si se cansan y hablan de lo que realmente importa.

-Es una huelga política. Nosotros no somos políticos, actuamos colectivamente como grupo profesional independientemente de nuestra ideología y nos resultan irrelevantes los efectos colaterales que esto pueda tener en la política, aunque puede acabar teniendo consecuencias si se sigue gestionando así de mal. Se trata de una huelga de carácter profesional, como todas, porque si se tratara de una huelga política estaría prohibida y el Ministerio tendría que haber adoptado las medidas oportunas. Además, se trata de una reivindicación histórica por deudas contraídas durante años en los que el Gobierno ha tenido distintos colores, así que estamos libres de toda sospecha porque reclamamos lo que se nos ha negado con el PP, con el PSOE y con este gobierno de coalición.

-Son unos privilegiados, no es una huelga porque no llegan a fin de mes. Según la RAE el privilegio es una exención de una obligación o ventaja exclusiva y especial que goza quien por concesión de un superior o por determinada circunstancia propia. Todos nosotros hemos aprobado una oposición, lo cual ha sido una suerte que nos da estabilidad, pero no es ningún privilegio, es el resultado de nuestro trabajo. Este trabajo nunca ha sido tan minusvalorado como ahora, así que no gozamos de ningún privilegio, sino de un sueldo que ellos mismos se comprometieron a adecuar al reconocer la importancia de nuestras funciones y la responsabilidad inherente a ellas.

Y sí, podemos llegar a fin de mes e incluso tener ahorros. Esto nos va a permitir aguantar esta huelga de desgaste que ustedes perpetúan por su cerrazón.

-Dónde queda el servicio público. Pues el servicio público queda muy dañado, la Justicia colapsada con unos daños irreparables y los ciudadanos muy perjudicados. No nos cansaremos de pedir disculpas a ciudadanos y profesionales por el daño causado, pero precisamente por eso no se puede convocar a un CdH 18 días después de comenzar la huelga, ni se puede llegar a esa reunión y hacer lo que ustedes hicieron, porque la imagen que se ha traslado a la sociedad es la de que somos unos trabajadores menospreciados por un Ministerio que prolonga la huelga con una irresponsabilidad alucinante y un perjuicio al servicio público brutal.

Quién perjudica más al servicio público, unos trabajadores que se ponen en huelga convocada mes y medio antes y con aviso de las consecuencias que tendría o un Ministerio adoptando estrategia de desgaste, pérdida de tiempo e ineptitud para resolver el problema con un mínimo de respeto al ciudadano? Dele una vuelta a esto, Tontxu.

Por no decir que sólo alguien que presta un servicio público percibe en primera persona el daño causado. Desde luego un político que no hizo ni hace nada por resolver el problema, no.

-Deben huir de posturas maximalistas.

Bueno, cualquier negociación tiene que empezar con máximos para ir haciendo recíprocas concesiones, es de primero de negociación colectiva. Además, no son máximos, la lista de once puntos, diez de ellos incumplidos está reflejada en un documento del Ministerio de Justicia, Secretaria General para la Innovación y Calidad del Servicio Público de Justicia.

-Tan sólo falta una reivindicación que es el complemento de carrera profesional, todo lo demás lo hemos aceptado y está en el BOE.

¿En serio? en qué BOE, fecha de publicación por favor. No se puede mentir tan gratuitamente porque esos argumentos se desmontan en 30 segundos y además demuestran su falta de honestidad.

Además no basta aceptar, hay que trabajar en ello y desde abril han tenido tiempo más que suficiente para tenerlo todo hecho y publicado en el BOE

-Es imposible aceptar la cláusula de enganche.

No es imposible, aunque es difícil, pero no es imposible igual que no lo era en abril cuando ustedes lo veían con buenos ojos con documentación aceptándolo. ("el MInisterio de Justicia impulsará la vinculación de las retribuciones de los LAJs a las de la carrera judicial" 04/04/22)
Y si en abril era factible pero ahora no porque los jueces no quieren creo que se precipitaron en abril prometiendo "imposibles" sin tener en cuenta otras cosas.

Por tanto si por ahí no va a haber acuerdo, busquen ustedes la fórmula para cumplir lo pactado.

-No son jueces y fiscales

Lo tenemos claro, de verdad. No lo somos ni lo queremos ser. Somos distintos en todo...la Exposición de Motivos de la ley 13/2009 lo dice claramente. Ahora hay que ser consecuente con lo dicho allí en relación a la importancia de nuestras funciones, pero de verdad, deje de confundir a la opinión pública con el tema de los jueces. No ayuda, nos cabrea aún más y dificulta mucho el entendimiento.

Impecable y brillante, compañero.

[Terminatrix]

Nota del Comité de Huelga 18/02/23

https://www.upsj.org/nota-del-comite-hu ... e-dialogo/

[Carlos Valiña]

Dos notas despues de la primera reunion, el Comite de Huelga ha mejorado en sus habilidades comunicativas, abandonando el estilo hooligan, esto es de cara al exterior. En lo que realmente importa continua completamente sonado.

A ver el lunes.

[SECREDELOS80]

Esto no va a acabar ni en una ni en dos semanas. Cada parte mide los tiempos y sigue la estrategia que considera. Creo acertado el camino del CH y ojalá avancemos algo esta semana

[Trane]

El Ministerio va a empezar a recibir muchas presiones porque la situación, llegando al mes de huelga, empieza a ser insostenible. Habrá que ver si mueve ficha la próxima semana, porque, por lo que percibo, la huelga no se desinfla como esperaba el Ministerio.

Como anécdota. Ya me han dicho dos amigos, totalmente ajenos al mundo judicial "la que estáis liando" e incluso uno de ellos sabía con bastante precisión lo que pasó en la reunión de la vergüenza. Me quedé muy sorprendido porque yo, con mis amigos, de trabajo no hablo nada

[zaydun]

Huelga de letrados: Las posibilidades de llegar a un acuerdo

Intervenciones de Olmedo y de Ernesto Casado. Recomiendo tener a mano un cubo o el primperán.

https://www.rtve.es/play/audios/24-hora ... o/6813858/

Sin duda, pero porque aunque los dos sean profesionales, uno es un político con más tiros pegados que la bandera Nápoles, ejerce como tal y con las “artes” muy bien aprendidas, mientras que el otro es un profesional técnico, todo lo honesto que se quiera y así se aprecia, pero absolutamente incapaz no ya de zafarse de las trampas argumentativas de su oponente sino ni tan siquiera de transmitir; si a semejante cuadro se le añade la intervención de un entrevistador claramente dirigido y al que le importa exactamente una zanahoria informar de manera veraz, pues ya tienen ustedes ahí el resultado frente a la opinión pública; objetivo de la entrevista cumplido. Perdón si molesto, nada más lejos de mi intención.

[Top Secre]

Pues tienes razón.

Desde luego, nuestras maneras y actitud están muy por encima de las del Ministerio, pero tenemos que entender que esto no es una huelga política, pero como al final en la vida todo es política, ahí es donde cobramos importancia.

Recuerdo que estamos en año electoral, a tres meses de las elecciones. Y que se trate del político que sea, me da igual uno que otro, al final todos sabemos que la Justicia no importa y que este problema se lo tienen que quitar de encima antes de la elecciones, porque les va a pasar factura.

Así que en nuestras intervenciones, sin faltar al respeto a mí me gustaría que dejaran ya de decir quiénes somos o qué hacemos (o dedicaran menos tiempo a eso) y más en decir que el Ministerio no ha demostrado NUNCA una mínima preocupación por poner fin de forma rápida y "honesta" esta huelga: Ministra desaparecida, 18 días para convocar CdH, huelgas de noviembre y diciembre sin que hayan hecho ningún movimiento, Rechazan mediadores, carta al Presidente del Gobierno contestada con frases de político de manual, SE y SG más preocupados de mentir que de solucionar el conflicto, mensajes falsos, reunión en el Miniserio sin que se hayan preparado nada...

Creo que son tantas las cosas que les ponen en evidencia que tenemos ahí una baza que hay que aprovechar.

Repito, desde el respeto que de contrario no nos dan, pero con más contundencia. Hay que apretar más esta semana...

[telemática]

Buenas noches:
Una pregunta, tenéis el acuerdo de minimos? Porque a estas horas 22.30, no lo tenemos, solamente un cuadro Excell desde el viernes.
Eso no creo que sea gratuito.
Me huele que se amplíen mañana los servicios esenciales.
Saludos

[Terminatrix]

Telemática. Cuelgo el acuerdo de SSMM inicial, que es con el que funcionan los Segos para confeccionar los cuadros Excell. No me consta que lo hayan modificado.Hasta ahora...

Esta semana, en la que cumplimos un mes de huelga, es crucial. Nosotros estamos fuertes (al menos, es lo que percibo en mi entorno), ellos son los que están sufriendo el desgaste por mucho discursito victimista y mucha basura que esparzan los medios o los plumillas afines:

https://www.eldiario.es/opinion/zona-cr ... 65413.html

Como dice Top, tienen un problemón de cara al electorado que se tienen que sacar de encima cuanto antes.

Seguimos:


https://www.rtve.es/noticias/20230219/l ... 1676819452

https://www.20minutos.es/noticia/510256 ... los-paros/

https://www.europapress.es/nacional/not ... 85803.html

https://www.upsj.org/tribuna-libre-viento-marea/

[Terminatrix]

Nota del CH de 18 de febrero:

https://www.upsj.org/nota-del-comite-hu ... e-dialogo/

Nota del CH de 19 febrero.

[Carlos Valiña]

Tercera nota de prensa tras la "reunion" y más de lo mismo: entrada al trapo ministerial, intento de ganar la batalla del relato sin haber previsto que iban a abrirles este frente, dudas en cuanto al estilo de redaccion entre indignado contenido y comedido tristemente, proliferación innecesaria de comunicados que no dicen nada, en particular a las bases, que es a la que tendrían que decir algo, sintomas de upeseitis (ansia por reunirse incluso con el bedel ministerial) dando la sensación, real o no, de que el tiempo no juega a tu favor, apelacion taumaturgica y tardía a la Ministra, como si fuera un ente diferente del Secretario de Estado y en definitiva un comite de huelga que sigue sonado y una sensación de que allí dentro les han dicho cuatro cosas bien dichas, que no estan contando y que son la unica explicación racional a la actitud autista que hay sobre la mesa.

Entretanto las bases continuan con sus loas a la heroica puesta en escena, cuando lo natural es, quiero esto, te cierras en banda, pues hasta luego y ya os llamaremos. No hay acuerdo y punto. ¿A quien se le ocurre auto presionarse de salida diciendo que si no hay acuerdo no me levanto?, te estas quitando una opcion. Y lo de encerrarse y tal en plan estibadores o estudiantes pues no se.

Todo esto sin embargo no debe hacernos olvidar que son solo las consecuencias de malas decisiones previas, y sobre esas malas decisiones, no voy a hablar.

A ese timonel yo le digo que o se calla y resiste en silencio esperando acontecimientos tras reafirmarse clara y nitidamente en continuar (nada de "previsible alargamiento", o se quita de enmedio cuanto antes, (si tiene la convicion de que su estrategia ha fallado), o se pone un tope temporal realista (a la vista de lo que les sugieran las bases) de manera publica y llegado este, devuelve el testigo a las bases, (pues los del comite y las asociaciones que les sustentan, hicieron lo que se les pidio y con la estrategia que se les impuso y realmente poco más pudieron hacer con las cartas que les dieron).

Esto en cuanto al ayer.

En cuanto al mañana:

Las bases continuan poniendo un increible empuje sobre la mesa, porque la presion que hay en la olla es brutal, mucho mayor incluso de lo que yo creía, y si son capaces de sostener este esfuerzo, pueden conseguir los objetivos a pesar del timonel que han elegido. De hecho yo permanecere hasta el final como ya he anunciado y por los motivos que en su dia expuse.

Una cosa sí hay que reconocerles a las bases, si esto no sale bien en el corto plazo como ellas desean, y es que saldran bien en el medio y largo plazo, ningun gobierno se puede permitir otro estallido de este calibre y tomaran medidas preventivas para evitarlo que nos seran favorables, pero lo que no se puede es querer llegar y al primer ladrido besar el santo, estas cosas tienen su recorrido, normalmente unos tres años, en este caso dada la importancia de los intereses en riesgo bastante menos, pero en cualquier caso mas de tres semanas.

Algunos diran que critico y tal, pero

- dije que no tenia sentido andar pujando por el consejo del secretariado, cuando estamos en plena confrontacion con el ministerio y a ultimisima hora retiraron las candidaturas

- dije que habia que bajar la incidencia, incluso antes de empezar la huelga, y el otro dia ya dijeron que bodas sí y tal

- dije que era impresentable seguir con un estilo hooligan en los comunicados y a los pocos dias bajaron el tono

- dije que era absurdo tener un comite de huelga desaparecido con las asociaciones hablando en su lugar y cada una por su cuenta y al poco tiempo, el comite resucito, se supo cual era, y empezo (al menos en apariencia) a soltar comunicados. De hecho en este ultimo se ha saltado dos palabras (la improvisacion y las prisas campan a sus anchas), con lo cual, insisto en que ningun comite es malo, pero mucho comite es contraproducente.

- y dije mas cosas que estan "en tránsito".

En fin todas las posibilidades siguen abiertas, pero estamos pagando un precio muy alto por los errores previos de las bases, por la mano impuesta y aceptada por las asociaciones y por la forma en que se han jugado esas cartas.

Me parece importante someteros esta opinión por si consideráis que hay que redefinir algo en la estrategia, y si por el contrario, la mayoría seguis entusiasmados con el plan, pues ojala y tengais razon, nada me gustaria mas y reconocere al punto mi error. Mientras tanto me atengo a lo que dije la vispera de la movida, sumaos todos los que podais, pero si me preguntais a mi, sigo viendo el tema bastante poco probable a menos que haya alguna consecuencia grave, esperemos que no, sobre la mesa.

Todo este rollo al final, como siempre pasa en estos casos se contrae a una dicotomia basica que nadie quiere resolver

1) Estais dispuestos a mantener este nivel de implicacion un buen puñado de meses: Ganareis, aunque habra que parar mientras se llega a boletin y retomar si se "duermen".

2) No estais dispuestos a ello, hay que cortar la sangria y probar otra cosa.

Lamento como siempre ser el que pone el marron sobre la mesa, pero es el que es y no mentarlo como si no existiera, con el clasico avestrucismo secretarial de los ultimos 30 años, no va a cambiar la realidad. Es la que es.

Victoria, derrota y retirada estrategica para retomar de otro modo.

Teneis las tres cosas al alcance de la mano, lo que no se, como os dije hace meses, es si hay el suficiente compromiso para pagar el precio de la victoria por el camino elegido.

Es posible que esto solo pueda averiguarse comprobandolo sobre el terreno. En este caso las bases estarian haciendo lo que tienen que hacer. Confieso que no me llega la cabeza para ir mas alla en los razonamientos. Aqui hay buenas cabezas, y espero que arrojen claridad, donde yo ya me pierdo. Quiza siempre estuve perdido... y no lo sabia.

El tiempo lo dira.

Saludos.

[SECREDELOS80]

no te pueden meter en el comité de huelga?