¿Revisión de todas las causas en instrucción?

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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Carlos Valiña
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#76 Mensaje por Carlos Valiña »

Hechos:

20-10-2015 El Ministro dice que va a sacar una instruccion a los Fiscales de colaboracion (que en la practica solo puede ser de dacion de cuenta).

22-27-10-2015 Firma en toda España de cientos de escritos de queja al Ministro de Justicia. (Donde se ha trabajado el reparto a fondo como Cantabria las adhesiones superan el 50%). Muchos no se enteraron pero aun pueden enviarla.

21-26-10-2015 Peticiones verbales y escritas de varios Fiscales a Secretarios de datos sobre estado de casuas en instruccion. La quinta columna desconcertada, como pollo sin cabeza y sin saber para donde tirar.

27-10-2015 El Secretario General dice que va a sacar una instruccion pero solo para dar listados pero "no sale" aunque lleva media hora hacerla.

11-11-2015 Oficio de un Fiscal Jefe a un SC exigiendo dacion de cuenta.

12-11-2015 El Ministro dice que contempla la posibilidad de dar el registro civil a los Secretarios y sobre el tema de la instruccion silencio. Sin embargo, si dice que la reforma dela Lecr no se suspende.

13-11-2015 Siguen llegando firmas de Secretarios con quejas para el Ministro, sin que conste que los vocales del Consejo del Secretariado hayan entregado firma alguna al Ministro, o si han suscrito la queja como se les pedia. Seguimos esperando su respuesta.


Análisis:

Mi impresion es la siguiente:

1) Normalmente las instrucciones a Secretarios se cuecen en la Secretaría Genera, pues nuestros temas no tienen "rango ni entidad" como para andar mas arriba.

2) En el presente caso, como probablemente la Fiscalia quiere una instruccion contundente, lo mas razonable es pensar que el borrador se hizo rapidamente, que cedería bastante terreno, pero que no supondria una dacion de cuenta total. En linea con lo que ha vendido el sector "oficialista" de los Secretarios, pero peor, pues ni a este le habrian confesado hasta que punto se habia cedido.

3) No se olvide que los Secretarios que remitiamos la queja al Ministro, que no nos consta entregada, pediamos que hubiera instruccion del Ministerio o del Fiscal General del Estado pidiendo a los Fiscales Jefes que se esten quietos y cumplan con sus funciones sin endiñarlas a los Secretarios. El mero hecho de que la instruccion en vez de a ellos, se pueda dirigir a nosotros, es dejarnos ya con los pantalones por los tobillos.

4) Mi impresion es que, como la rendicion, a no equivocarme mucho es casi total, pero no completa, y de ser asi, esto se sabra en el mundo de los Fiscales Jefes, no tiene nada de extraño que alguno de estos por iniciativa propia, o "alentado al efecto", incluso desde instancias superiores, haya optado por "aumentar la presion", bien por saber que el tema va "por buen camino", bien para crear un estado de cosas que coadyuve a rematar el "tema" en la linea interesada, pues solo seria "oficializar" lo que "ya esta en marcha". Tambien puede ser una "casualidades" pero tiempo ha que no creo mucho en ellas.

5) El Ministro guarda silencio y cita a los Secretarios enunas "jornadas de JUECES", cosa INAUDITA, pero para ofrecernos un cutre-caramelo, lo del registro civil, mal asunto, lo ofrece cuando no hay tiempo para aprobarlo y cuando ya ha cambiado tropecientas leyesen las que pudo incluirlo y no lo hizo. Un compañeoro y buen amigo lo tiene muy claro: cuando te doran la pildora témete lo peor.

6) La quinta columna permanece autista por completo. Otra señal de que pintan bastos y gordos.


¿Que podemos hacer desde la base?

1) No debemos esperar que la Fiscalia General del Estado abra expediente disciplinario a ese Fiscal Jefe por exigir a un Funcionario de otro cuerpo, que obligue a sus subordinados (nosotros) a hacer el trabajo de Fiscalia.

2) Naturalmente nosotros deberíamos de remitir cientos de escritos al Ministerio de Justicia pidiendo se abra expediente a ese Fiscal Jefe. Nosotros tambien sabemos movernos por "anticipado" y forzar las cosas a nuestro favor, (aunque la quinta columna haga cuanto pueda en contra).

De todas formas no lo haremos. No tenéis lo que hay que tener, quitando cuatro gatos mal contados y si vamos con cuatro, en vez de servir al proposito pretendido, daremos pena y risa.

3) De manera que nos quedaremos esperando a que el SC de turno, remita la carta al SG de turno, este la remitirá al Secretario General de Turno y este empezara a sudar más todavia, y mirara a ver si hay suerte y los bases montan una buena tangana que le de argumentos, pero tal cosa no ocurrira. Tras tantos años de ser adoctrinados, anestesiados, divididos y humillados, solo quedan fuerzas para tragar y para que acaso alguno de los mas fuertes peleen solos.

Siempre se recoge lo que se siembra.

4) Salvo un cataclismo en Cataluñ que les distraiga, harto improbable pues como decia mi abuela, "Miedo guarda viña", con o sin instruccion, lo probable es que nos lleguen "ordenes internas" de que hay que dar cuenta en los terminos interesados por los Fiscales y ahi cada Secretario de Instruccion quedara abandonado a su suerte. (En muchos casos muy merecida, pues muchos de instruccion no firmaron ni la queja, a alguno fui a verle dos veces y paso completamente del tema).

5) El que tenga arrestos, solo tiene que fotocopiar la primera hoja de cada previa, y mandar al Funcionario de Auxilio con veinte carros de continente y el juzgado integro, a la Fiscalia, que le sellen copia y volverse al Juzgado a esperar que le devuelvan las causas y asi la Fiscalia puede "darse cuenta" perfectamente de como esta cada asunto.

Cuando, como es de razon, la Fiscalia en cuestion ponga el grito en el cielo, hay que resolver el problema, al tigre siempre hay que darle una salida o te destrozara y es sencilla, que la Fiscalia mande un oficio general pidiendo se prorrogue la instruccion en todas las causas y fin del problema.

Reflexion final

Desde un principio ha resultado completamente evidente, que la solucion al caso es pedir que se prorroguen todas, y el juzgado acordar que se prorroguen todas. Esto exigia que el Fiscal General del Estado fuera completamente independiente del Ministro y en aras a un interes superior, rodeara el obstaculo legal sin infringir la ley aunque dejara en mal lugar "al legislador", al poner en evidencia que lo legislado es un sinsentido.

Se ha dicho que se pretenden prescibir causas para evitar responsabiliades a politicos, a mi parecer lo probable es que se buscara por el legislador simplemente bajar numeros como sea, pues dan miedo, pero en cualquier caso para mi lo que es claro es que antes de que un Fiscal General aparezca publicamente, esquivando un obstaculo legal creado y dejando en evidencia al partido que le ha nombrado, el sistema parece inclinarse por pasar a todos los Secretarios de Instruccion por la quilla.

Idos acostumbrando al agua salada pues la vais a tragar muchas mas veces y sobre todo no os olvideis de los mejillones:

Imagen

Saludos.
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Ilustrïsima
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#77 Mensaje por Ilustrïsima »

Por desgracia todo apunta a que tú análisis es certero... La cadena siempre se rompe por el eslabón más débil, y desde hace ya tiempo se ha evidenciado que en la cadena alimentaria judicial, ese somos nosotros.
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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#78 Mensaje por Javier González Pereda »

:filaaplausos: :filaaplausos: :filaaplausos: :filaaplausos: no se puede describir mejor la situación.enhorabuena Carlos.
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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#79 Mensaje por Javier González Pereda »

Vaya ocasión,que han tenido nuestras asociaciones mayoritarias,en el último congreso de La Coruña,para mostrar y plantarse al ministro por la situación que se vive en los Juzgados de instrucción ante el 7 de diciembre ....en la página del colegio y la upsj se hace mención a que se habló de todas las reformas...pero por supuesto de nuestro malestar por esta en concreto...parece ser que no....que triste, quizá es verdad,y tenemos las asociaciones y sus dirigentes que merecemos...por cierto,en la página no indica que comieron...que pena.
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Terminatrix
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#80 Mensaje por Terminatrix »

La Fiscal General del Estado, Consuelo Madrigal, ha dictado una Circular para informar a los fiscales sobre los plazos para la instrucción penal introducidos en la última reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LeCrim), que entrará en vigor el próximo 6 de diciembre, en la que advierte del "carácter abierto y flexible" de la fijación del tiempo establecido para investigaciones:

http://www.confilegal.com/sites/default ... uccion.pdf
«Verás maltratados los inocentes, perdonados los culpados, menospreciados los buenos, honrados y sublimados los malos; verás los pobres y humildes abatidos y poder más en todos los negocios el favor que la virtud». Fray Luís de Granada.

santana
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#81 Mensaje por santana »

Hola a todos! soy un compañero aragonés, y me presento con este primer mensaje.

En cuanto a la circular de la Fiscalía General del Estado... agarrándose al artículo 214 de la LECRIM dice que el Juzgado (se entiende el secretario) participa con plenitud en el deber de cumplir el plazo del artículo 324, "asumiendo la correspondiente cuota de responsabilidad en el adecuado cumplimiento de la norma".

Vaya vuelta de tuerca. ¿Que quiere decir con eso? ¿Acaso que con el artículo 214 vamos a tener que avisar de que se van a cumplir los famosos seis meses, cuando lo único que dice ese artículo es que se comunicará al juez sin demora que los términos han vencido??

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Top Secre
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#82 Mensaje por Top Secre »

Muy buena tu intervención, Carlos.

Cada día que pasa tengo más claro que no se va a dictar esa Instrucción que esperábamos. De hecho yo no he informado al Fiscal sobre mis procedimientos pendientes esperando esa Instrucción, pero también veo que aquí todos se han puesto de perfil, desde el SC (que claramente ha dejado la decisión a nuestro criterio), hasta el SG (ni está ni se le espera) y de ahí para arriba a todos hasta llegar al Secretario General, que verá como es lógico su peligro tanto en decir "hacedlo" como en decir "no lo hagáis".

Todos se han puesto de perfil, todos han pasado de nosotros y nos han dejado a los pies de los caballos y a los Letrados AJ de Instrucción sólo nos queda cerrar los ojos y darle a la tecla o emprender una batalla en solitario en la que se nos dará lo nuestro mientras quienes tienen que defender nuestros derechos mirarán a otro lado.

Hay distintas fórmulas para salir del paso. A mí a bote pronto se me ocurren tres en las que se puede hacer eximiéndonos de responsabilidad o no hacer remitiéndo al MF a quien corresponda para la obtención de los datos: Nuevas Tecnologías, Estadística Judicial etc...

En cualquier caso todo tendrá sus consecuencias y hay que meditar bien lo que se hace o deja de hacer "en solitario".

Para mí, esto ha sido una gran decepción de la que no se ha librado nadie: compañeros, SC, SG, Asociaciones, Consejo del Secretariado, Secretario General...si no fuera por este foro....

Y aquí ando, pensando qué hacer y cómo hacerlo y preparándome para el golpe. Por eso, Carlos, me atrevo a pedirte con todo el cariño que te abstengas de utilizar frases ofensivas como "no tenéis lo que hay que tener" o "daremos pena o risa". Será verdad, pero creo que muchos compañeros de Instrucción no merecemos esas duras palabras cuando esto nos quita hasta el sueño porque supone crearnos un gran problema sin el apoyo detrás que deberíamos tener.

Será verdad y el análisis es acertado. Pero no cargues contra el eslabón más débil, por favor. Somos tus compañeros, no tu enemigo.
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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#83 Mensaje por Javier González Pereda »

Top,comparto contigo mensaje,comparto también decepciones,también de muchos compañeros de instrucción que no firmaron..y lo más importante...comparto la preocupación por lo que se nos avecina.

Yo pienso,que no debemos caer todavía en el pesimismo,comparto que la instrucción,pudiera no llegar,fundamentalmente por un tema electoral...

Pienso que ese fue en el fondo,el logró conseguido,parar una instrucción que iba a hablar de dación de cuenta al fiscal y que consiguió no se hable más que en una reunión de "colegio de Secretariado" de deber de colaboración sin que a día de hoy se haya concretado tampoco.

Ese ha sido el triunfo de los que si,firmamos.

Propongo sigamos unidos en este hilo,a la espera de como vaya evolucionando el 7 de diciembre.

Por de pronto,lo más que estaríamos obligados,como mucho es a mandar un listado,no esta concretado ningún deber de colaboración.

Top,propongo no perder la unidad de este hilo,no caer en el desánimo y a la vista de los acontecimientos seguir luchando,un abrazo fuerte a todos.
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Top Secre
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#84 Mensaje por Top Secre »

Lamentablemente tenemos que conformarnos y considerar un logro impedir una Instrucción que parecía que iba a perjudicarnos, en lugar de celebrar una Instrucción que con un poco de coraje pusiera las cosas en su sitio.

Facilitar un listado al MF sé que no cuesta trabajo, pero el problema es lo que subyace en el fondo...la forma de quitarse de encima el problema, la forma de pedir colaboración (yo entiendo la colaboración cuando no se puede obtener por otros medios, lo cual dudo mucho que hayan ni tan siquiera intentado) y la pasividad de muchos ante esto que considero un auténtico insulto.

Qué horror.
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Chaval
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#85 Mensaje por Chaval »

Hoy nuestro TSJ nos difunde en la lista una "solicitud" de colaboración del Unidad de Causas contra la Corrupción del CGPJ, y lo quieren antes de detrminada fecha y hora concreta.

En fin...

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Carlos Valiña
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#86 Mensaje por Carlos Valiña »

1) santana: Como bien has visto ese art. 214 no dice nada diferente de la LOPJ, sobre la dacion de cuenta a Jueces y Magistrados, lo único lo pone mas evidente para acoj... pero nada mas. Pretender extraer de ahí, que los Secretarios tienen que dar cuenta del vencimiento de los plazos antes de que se produzcan y no despues y ademas darle cuenta al Fiscal, de hecho si se mira la instruccion 5/15 de Fiscalia en su E de Motivos dice que ahora se exige del Fiscal un papel PROACTIVO, "TANTO EN LA SUPERVISION DE LA ACTIVIDAD INSTRUCTORA COMO EN SU IMPULSO".

O sea una de nuestras cutrefunciones clasicas y parece, desde luego sorprendentemente, que la Fiscalia General antes las dificultades para endiñarnos el mochuelo del todo, apuesta por presentar grandilocuentemente la "nueva competencia" a sus destinatarios.

Y asi para la "venta" se habla de PROTAGONISMO del Fiscal, de NOVEDAD, luego se le quita hierro, que la tal novedad es RELATIVA, un PASO MAS HACIA EL MODELO ACUSATORIO, NUEVAS ATRIBUCIONES al fiscal que habran de desempeñarse CON EFICACIA, COHERENCIA....

esta retorica que conocemos bien, tipo PIEDRA ANGULAR, que le estan colocando a los Fiscales, casi me hace pensar que igual el sacudon de las más de 400 firmas en 3 días unida a la debilidad del gobierno por la debacle electoral, ha sido mas fuerte de lo que pensabamos y si no vamos a vencer, al menos no vamos a volver a sufrir otro Rocroi como es lo habitual y cada barco habra de valerse por si solo, lo cual es mucho mejor que otra humillacion publica mas, aun habra que "felicitar" al Secretario General y todo, si el tema se queda como esta, que cosas veredes Sancho.

Luego como aqui todo el mundo huye de la responsabilidad como de la quema, la Fiscal General se despejan balones fuera, en cuanto es posible sobre el Juzgado y por tanto sobre el Secretario, pero no en la forma que describias sino en otra mas sutil.

se dice que "cuando el art. 324 se refiere a que la instruccion se hara en seis meses, ha de entenderse que el juzgado participa en plenitud en el deber de cumplir el plazo asumiento la correspondiente cuota de responsabilidad en el adecuado cumplimiento de la norma"

lo que traducido al cristiano significa que aunque se les pase a los Fiscales pedir que se declare compleja alguna instruccion, ellos en buena medida se lavan las manos porque la instruccion debe completarse en seis meses con caracter ordinario y eso es cosa del Juzgado y no de ellos...

Yo no he conocido en la vida un expediente a un fiscal, asi es que no entiendo a que tantos temores, pero parece que el miedo anda suelto y no hay quien lo atrape...

Hay algunas "coberturas mas" en el resto de la instruccion, tales como que el hecho de que sea a instancia del fiscal, no impide que el "propio instructro DE SUYO de traslado al Fiscal" para que se pronuncie sobre la complejidad, o que se pueda declarar DE OFICIO, desde la incoacion.

Y luego de "pasada" y camuflado se dice que los Fiscales deben tener "en todo momento un ACCESO INMEDIATO a las actuaciones" y se trae a colacion, el art.4 EOMF que dice:
Artículo cuarto

El Ministerio Fiscal, para el ejercicio de sus funciones, podrá:

Uno. Interesar la notificación de cualquier resolución judicial y la información sobre el estado de los procedimientos, pudiendo pedir que se le dé vista de éstos cualquiera que sea su estado, o que se le remita copia de cualquier actuación, para velar por el exacto cumplimiento de las leyes, plazos y términos, promoviendo, en su caso, las correcciones oportunas. Asimismo, podrá pedir información de los hechos que hubieran dado lugar a un procedimiento, de cualquier clase que sea, cuando existan motivos racionales para estimar que su conocimiento pueda ser competencia de un órgano distinto del que está actuando. También podrá acceder directamente a la información de los Registros oficiales, cuyo acceso no quede restringido a control judicial.
articulo que ya sabiamos que estaba ahi, y que debe rectamente interpretarse como que si interesan informacion de algun procedimiento, tengan derecho a verlo en cualquier momento, y a pedir copia de cualquier actuacion, y no, "logicamente" a que se les informe con una valoracion juridica, de como estan, pues aparte de obvio y de que tal cosa no esta en la ley, alguien tan orgulloso como el Ministerio Fiscal, al menos hasta esta reforma que le pone a IMPULSAR, no iba a consentir que en su Estatuto le capitidisminuyeran al punto de que otros operadores juridicos le valorasen las cosas juridicamente, de hecho la ley 50/81 no tiene ni Exp de Motivos tan siquiera, vamos en plan Chuck Norris.

Si se barajo dictar la instruccion de marras, es porque en la normativa vigente, incluido este art. 4, no se contemplaba ni se contempla tal cosa y si no se ha dictado pues no esta previsto hacerlo.

En la pagina 22 de la instruccion de Fiscalia es donde se "corta el bacalao" de la cosa...

"Sera preciso analizar el estado de todas las causas en tramitacion..."

formula verbal "sera" en impersonal...

luego se dice que en juzgados con muchas causas, "deberan aplicarse criterios de racionalidad y metodos planificados".. no se dice por quien...

Y LO CLAVE:

Este caracter abierto y flexible permitira, a efectos de pedir las ampliaciones de plazo, CUANDO EXISTA UN NUMERO DE PENDENCIAS DE TAL ENTIDAD QUE IMPIDA EL ANALISIS PORMENORIZADO, alegar tal circunstnacia transitoria y extraordinaria como FUNDAMENTO de la peticion"

lo que hablando en plata significa, en la linea de lo que yo sostenia de una "declaracion general" que sin perjuicio de que paras las nuevas causas los Fiscales tengan que encargarse de la cutre funcion IMPULSORA, en las antiguas como son un mogollon, cuando haya tantas que no se puedan ver una a una, pueda pedirse la ampliacion del plazo en cada una so pretexto (por cierto razonable) de que es imposible el analisis sobrevenido y la elaboracion de un dictamen que no sea de modelo en todas las causas existentes, con lo que en realidad no se produce una suspension por el Parlamento de los efectos de esta ley, pero se la puentea por ese mismo gobierno, por inaplicable humana y fisicamente, en cuanto a lo antiguo dejandola en vigor para lo nuevo.

Asi las cosas, no parece que vaya a salir una instruccion nacional de dacion de cuenta de los Secretarios y lo que puede quedar sobre la mesa es algun comportamiento prepotente local de jerarcas ajenos o propios, (los que buscan hacer meritos son peligrosisimos), que siendo mas papistas que el papa vayan mas alla que lo que esta instruccion contempla.

En estos momentos confirmada por la instruccion, la posibilidad que yo apuntaba, y que la ley no prohibia, de hacer peticiones indisciminadas de ampliaciones, la cuestion de quien ponia en evidencia la pifia legislativa, ha quedado resuelta en detrimento de la Fiscalia, y como el no hacer ese papel, y no comerse el marron de "IMPULSAR" las causas, han sido dos fuertes rendidos por la Fiscalia, ante la desproporcion de machacar a los Secretarios para no quedar ellos mal, y la imposibilidad de aplicar una ley absurda, respectivamente, la presion sobre nosotros se ha aliviado en gran medida, la Instruccion se la han dictado a ellos y no a nosotros, (aunque aun puede haber alguna réplica) y por una vez parece que vamos a medio conservar los pantalones que no es poca cosa, acostumbrados como estamos a lo de siempre.

La posicion por tanto de cuantos vengan a apretar al Secretario por este lado se ha debilidado mucho y al que le presionen pues ya sabe o se deja "felpudear" una vez mas o pelea, que tendra buenas opciones.

Y si no quiere pelear, pues a la que empiecen a pedir informes de muchas causas, "colaboracion maxima" remision del juzgado completo a Fiscalia, con copia sellada de lo que se entregan y que lo "examinen a su sabor", y luego en privado se les muestra lo que pone la circular, se busca un modelo de otra provincia de peticion de ampliacion indiscriminada, se les pasan unos cuantos, por favor en cuanto los tengais ponedlos aqui en el foro, y o mucho me equivoco o el tema se reconducira solo, es mas, yo empezaria por mostrarles el modelo y si porfian, entonces les mandaria un carro de continente y si porfian el juzgado entero, en realiad con mandarles un carro debe ser suficiente, segun la logica que aqui funciona:

crea un problema y se creara la solucion.

Top con cariño tambien.

Yo he exceptuado a cuatro gatos que pelean han peleadoalguna vez o se plantean hacerlo.

Para los demas mis comentarios no los considero ofensivos sino descriptivos, duros pero descriptivos. Si no me doliera el cuerpo pues no los diria. Pero lo cierto es que en ese territorio donde un Fiscal Jefe se ha adelantado y ha exigido cosas a los Secretarios, no creo que sean muchos los que se lien a denunciar el caso y recurrir todo lo recurrible y ambos sabemos que es asi. Esperaran a que sus jerarcas, (que para eso cobran), que sus "aociaciones" (que para eso pagan su cuota vergonzosa, menos que una limpiadora, o la pagan otros), o su Secretario General, (que para eso es "compañero") hagan algo, y como no lo hagan y por accion u omision, les endiñen, pues decidiran que no puede exigirseles hacer nada mas, doblaran la cerviz y a tragar.

No olvides que en ese mismo mensaje yo ponia el caso de varios "compañeros de instruccin de cantabria". Cogi mi coche me fui al otro edificio sito a veinticinco minutos andando, recorri todos los despachos del edificio uno a uno y no firmo ninguno de instruccion. Otro dia me fui a la salida de un curso de banesto, (mejor no comento) y alli estaban algunos de los del edificio y otros de los pueblos, y varios no firmaron. Alguno no de instruccion, casi me tiro la firma como cuando se la das a un niño pesado para que se calle.

Y yo cogi cada una de esas firmas, a pesar de que esta movilizacion no me convencia, como un pequeño tesoro y humillado varias veces, (tenias que ver como fue verme y varios pujaban por escapar corriendo de la sala), puse buena cara y segui porfiando porque hacia lo que tenia que hacer y si no haciamos una cifra de firmas importante ibamos a hacer un ridiculo imprezionante, como en buena medida asi ha sido.

Si ni siquiera son capaces de firmar una queja, ¿van a luchar contra un escrito fiscal o una orden de su jerarca de turno?

Ya te digo yo que no, pensaran, total el listado lo hacen los Funcionarios "que se haga", ya sabes el impersonal, y santas pascuas.

Tu tambien estas decepcionada con los compañeros, igual que yo, eso si, yo aprecio a cada uno de los Secretarios mas jovenes y algun veterano que se ha batido el cobre buscando las firmas, o a Roberto que las ha ordenado, fotocopiado de su bolsillo y se ha cruzado medio Madrid a su costa para ir a entregarlas.

Solo por uno de ellos hubiera hecho lo que hice cien veces, pero si digo que los otros no tienen lo que hay que tener, es que es una verdad como un templo, o ¿acaso tu crees que si aqui fueramos 3700 como tu ibamos a estar como estamos de felpudos?

Cuando veas esas palabras duras en mi boca, no es otra cosa en el fondo que un viejo recurso de curas. Cuando cantabamos muy bajo y desganado, el marista nos decia, esto parece un asilo y la gente cantaba mas.

Si digo que muchos no tienen lo que hay que tener igual algunos se cabrean y reaccionan.

Ya no me queda mucho mas que probar, ¿No crees?

Y si comprendo que es muy dura la lucha en solitario, y que es poca la costumbre de verse en esta tesitura, pero la unica forma de convertirte en un luchador es luchando, nadie nace aprendido. Deberias ver esto como una oportunidad de hacer musculo y coger experiencia, un buen dia, mas pronto de lo que crees lo vas a necesitar.

Recuerda

"si vis pacem para bellum"

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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#87 Mensaje por Javier González Pereda »

Creó que conviene recuperar este hilo,y no olvidar lo dicho por el compañero Carlos Valiña,en la intervención anterior.

Lo digo porque algunos compañeros alguno bastante joven,me han hecho llegar por vía privada,sobre la instrucción de la fiscalía 5/2015.

Como ya digo en otro hilo,en ningún caso y bajo ningún concepto vincula una resolución de otro cuerpo a nuestro cuerpo.

A día de hoy,NO EXISTE,ninguna instrucción escrita,que concrete el deber de colaboración que manifestó nuestro Secretario General,con lo cual y tras lo manifestado a nuestros representantes en el Consejo de Secretariado,debe reducirse al mínimo imprescindible.Pienso que es bueno no olvidar el mensaje de Carlos en este mismo hilo,sobre la solución.

No es nuestro problema en ningún caso el control de plazos,aunque si lo es el deber de impulso del procedimiento,o el deber de tener actualizado el alarde o al menos al día,en cuanto a las fases,dicho alarde,a partir de ahi, como mucho remisión a fiscalía,y que empiecen a pedir como cualquier parte procesal en el procedimiento.Compañeros a que tampoco haríamos el trabajo de la acusación particular o la defensa?

Con nuestras firmas,páramos una circular interna nuestra,que iba a ser demoledora.Se quedó todo en un mínimo deber de colaboración sin constancia escrita ninguna,no hagamos el trabajo a los demás.un abrazo fuerte
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#88 Mensaje por Javier González Pereda »

Sin perjuicio de valoraciones políticas todas positivas y todas válidas,hoy me voy contento a la cama,porque en el debate que me he tragado , he oído a tres candidatos,decir algo que me ha hecho feliz...han dicho los tres expresamente,supresión de los plazos de la LECRIM de 6 y 18 meses,ahora sólo queda que lo cumplan,pero DICHO HA QUEDADO.
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#89 Mensaje por newzel »

Javier González Pereda escribió:Sin perjuicio de valoraciones políticas todas positivas y todas válidas,hoy me voy contento a la cama,porque en el debate que me he tragado , he oído a tres candidatos,decir algo que me ha hecho feliz...han dicho los tres expresamente,supresión de los plazos de la LECRIM de 6 y 18 meses,ahora sólo queda que lo cumplan,pero DICHO HA QUEDADO.
Me quedo con la siguiente cita de Fernando Savater:

“Muchas veces somos demasiado exigentes con las promesas de los políticos. Estos personajes las utilizan para ofrecerse y venderse a los electores”
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#90 Mensaje por Javier González Pereda »

Mañana es 5 de diciembre,sábado,entra en vigor la reforma,y ninguna novedad al respecto,salvo los anuncios por parte de varios partidos políticos de su liquidación inmediata si gobiernan,realmente de todos menos los que han provocado tamaño disparate.

Procede obrar,como reiteradamente se ha dicho en este hilo...con tranquilidad .
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Carlos Valiña
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#91 Mensaje por Carlos Valiña »

Al final se va a aplicar la solución que ya adelantamos en este foro, y que vino a "avalar" la instruccion de la Fiscalia a los Fiscales:

Noticia de Valencia:

Casos como Emarsa, Imelsa, Vaersa y un largo etcétera tendrán desde el próximo lunes seis meses para ser instruidos o ir a juicio. Pero hecha la ley hecha la trampa. Según ha podido saber Valencia Plaza, el próximo jueves los fiscales de dicha sección enviarán la solicitud para que todas las causas que manejan sean consideradas como de “especial complejidad” lo que otorga 18 meses para completar la instrucción, más otros 18 de prórroga que puede solicitar el fiscal.

Igual hasta nos leen, jeje.

Ahora el juzgado tiene que ser listo y en vez de poner una resolucion en cada causa para contestar a esas peticiones fiscales, tiene que dictar un acuerdo gubernativo teniendo por solicitada dicha ampliacion en todas las causas del juzgado abiertas, o en todas las relacionadas en los "partes de fiscalia" que se adjuntan y listo.

Parece pues que los Fiscales van a disfrutar de la tipica cutre funcion Secretarial, el mal llamado IMPULSO y su primera jugada es decir que SE IMPULSE TODO.

Interesante, nosotros diremos, que el Fiscal ha dicho que se impulse todo y a partir de ahi salvo los partes de incoacion que son criticos, le toca impulsar a el.

Siento por ellos este regalo de navidad envenenado, pero como decia mi padre, esto no es personal, esto va por barrios: Crujieron a los forenses, machacaron a los abogados del estado, jodieron a los notarios, pisotean a diario a los secretarios, van minando poco a poco a los jueces, y esta vez les ha tocado a los hasta ahora intocables...

Todos divididos, entre cuerpos, dentro de cada cuerpo entre leales y vendidos, y dentro de los leales entre de aqui, de alla y de aculla y asi nos va.

Carlos
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Terminatrix
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#92 Mensaje por Terminatrix »

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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#93 Mensaje por Javier González Pereda »

:monito-buen-post: Carlos,ahora sólo queda,hacer lo reiterado aquí y esperar que los que vienen deroguen como han dicho por unanimidad este engendro,en los próximos 18 meses.

Pocas veces una reforma de una ley,que fue aprobada por un único psrtido, el PP,ha sido criticada por la totalidad de colectivos y operadores jurídicos a los que va dirigida,jueces,fiscales,Secretarios-letrados,abogados y demás..

Y pocas veces la totalidad de grupos,psoe,ciudadanos,podemos y demás,han manifestado como prioritaria su derogación el mismo día de su entrada en vigor.

Bravo Sr Ministro,se ha coronado usted,su vorágine legislativa sólo ha provocado,confusión pero es que lo de la LECRIM,ha provocado pavor en todos los operadores,.Saludos a todos.
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Magistrado Granollers
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#94 Mensaje por Magistrado Granollers »

pero es que lo de la LECRIM,ha provocado pavor en todos los operadores
En honor a la verdad, no en todos. Los abogados penalistas defensores están encantados, sobre todo los de casos tipo Gürtel :mrgreen:
Mas sabe el diablo por viejo que por diablo. (Antiguo Refrán Castellano)

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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#95 Mensaje por Javier González Pereda »

Que razón tienes,Magistrado granollers,pero a estos efectos y sin perjuicio de la gravedad que ya supone establecer plazos a causas tan complejas,siempre nos quedará el art 324 de la patética LECRIM en su punto 8

"En ningún caso el mero transcurso de los plazos máximos fijados en este artículo ,dará lugar al archivo de las actuaciones si no concurren las circunstancias previstas en los art 637 o 641."

Mientras vengan otros que la deroguen.....

Un abrazo para todos.
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Kowalski
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#96 Mensaje por Kowalski »

Hola.

Me gustaría contar mi experiencia en esta historia, porque creo que puede dar ánimos a algún compañero.

Cuando me llegó el correctísimo y educadísimo oficio del Fiscal Jefe tuve claro desde el primer momento que no iba a hacerlo. Son muchas las razones para ello, desde que el Ministerio Fiscal no me parece un Cuerpo tan sobrecargado de trabajo como para no hacerlo hasta que si no tenían medios informáticos debían ser ellos quienes se dirigieran a Nuevas Tecnologías para tener las herramientas necesarias para cumplir esa función pasando porque el deber de colaboración no está para eso.

Trasladar esa obligación a los LAJ no sólo me parecía ofensiva, sino inútil: Minerva no se corresponde con la realidad, no ofrece garantías y no es un buen referente para controlar plazos.

En una reuníón con el SC ví también claro lo que pasa en este Cuerpo. Mi jefe se puso de perfil y alegó al espíritu de colaboración. Algún compañero delegó eso en la oficina. Algún otro se negó, pero el Magistrado lo delegó en la oficina para no tener líos. Incluso cuando yo expuse mi teoría recibí críticas de mis compañeros por no ser razonable, por crear problemas con lo fácil que es darle a la tecla y por perjudicar la imagen del Cuerpo. Es decir, lo de siempre: pocos, divididos y criticándonos todos a todos.

Después llegó la Instrucción de Fiscalía General del Estado, y después la "No Instrucción" de nuestro Secretario General. Yo no sabía qué hacer, estaba solo, sin apoyos, sin un SC de mi lado, con un Juez respetando mi decisión pero consciente del problema que estaba creando en el Juzgado....

No he hablado con la Fiscal adscrita a nuestro Juzgado ni con el Fiscal Jefe porque era una pelea desigual y llevaba las de perder, pero me mantuve en mi postura y a día de hoy, no he enviado ningún listado.

Hoy se ha presentado la Fiscal en el Juzgado con una lista en la mano que no se sabe de dónde ha sacado. Ha pedido hablar con el Juez y conmigo y juntos hemos encontrado una decisión razonable y civilizada. Su lista no sirve, es falsa. La mía de Minerva es un despropósito...luego lo único que nos queda para cumplir esto es ir enviándole todos las semanas diez procedimientos a su despacho para que analice la complejidad y controle plazos.

De esta forma, a diez por semana a finales de febrero o primeros de marzo tendremos todo controlado. Se me ha ocurrido un sistema de pegatinas en la carpeta para identificar según el color de la pegatina cuál ha ido a Fiscalía, cuál ha vuelto y tiene que esperar prescripción, cuál es de especial complejidad...

Además, cada mes del año llevará una pegatina, de manera que cinco meses después de que el procedimiento se haya incoado habrá que coger los del montón de ese mes con ese color de pegatina y pasárselos al Fiscal de aquí en adelante porque eso ya es de por vida.

De esta manera entre el Juez, el Fiscal y yo hemos encontrado una solución razonable. Nosotros ayudamos a la Fiscal facilitándole los procesos puntualmente y clasificándolos según meses y ella los va revisando y emitiendo informes. Sin estridencias, sin malos rollos, sin cargar a otro con funciones que no le corresponden a pesar de que muchos compañeros, SC y Jueces han pasado por el aro. Sólo buscando el buen entendimiento, la profesionalidad y el respeto de cada uno a la función del otro.

La oficina también ha participado en esta decisión, y tengo que deciros que he ganado puntos sin tener que dar una sola explicación. Sólo con mi silencio tenaz, mis explicaciones razonadas y mi buena voluntad a colaborar con lo que sale de mi oficina, pero no con listas poco veromísiles y memeces de los de arriba.

Sólo quería haceroslo llegar. Mi oficina trabajará dirigida por mí en el control de expedientes, el Fiscal los verá uno a uno en su despacho y hará lo que tenga que hacer y el Juez hará también su trabajo. Todos respetando y facilitando el trabajo de los demás y de paso, reconociendo un poco al LAJ que ha sufrido mucho con toda esta historia pero que al final ve reconocida su dignidad profesional por todos en este Juzgado.

Espero que os sirva
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Administrador
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#97 Mensaje por Administrador »

Llamadme intransigente si queréis, pero... ¿el fiscal no es parte?

Si viniera un bufete de abogados, uno de esos grandes, que tiene no sé cuántas cuántas causas en cada juzgado y pidiera que le pasáramos los expedientes para irlos revisando y así prepararse para los seis meses de marras... ¿se nos ocurriría hacerlo? ¿alguien tiene narices para dárselos o más bien nos partiríamos de risa?

Si el Legislativo ha aprobado una reforma inaplicable que asigna una responsabilidad a los fiscales incumplible, *los fiscales* tienen un problema. Toda mi solidaridad para con ellos. Por cierto, tanta como la suya ante cualquiera de las reformas que han ido dejando el papel del SJ a los pies de los caballos.

Ante errores de decisión de la alta dirección, la solución no es asumir sobreesfuerzo para que el de al lado saque la nariz fuera del agua, quedándome con nuevas tareas para la eternidad. La solución es que cada palo aguante su vela, o más vulgarmente, "que cada niñito se limpie su cipotito". Y que la alta dirección descubra y pague las consecuencias de sus decisiones. Porque colaborar todos en esto lo único que logra es beatificar la decisión errónea. Mucho mejor que la fiscalía colapse, se vea que es un despropósito y se corrija.

Lo siento por las espaldas de los fiscales, pero todas las alternativas que involucren SJ lo que hacen es eso: consolidar algo infumable.

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Helena-Agueda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#98 Mensaje por Helena-Agueda »

Hola, buenas... :D

Sr. Administrador for president! :monito.cheer:

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newzel
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#99 Mensaje por newzel »

Es una buena solución, Kowalski. Lo más terrible de todo es el desamparo por parte de nuestros queridos superiores jerárquicos.

No es mi intención salvar el culo a ningún fiscal, pero los fiscales, a diferencia de nosotros, no disponen de una Oficina a la que pasar su minuta a mano para que la transcriban. Y por lo general, su Oficina suele estar integrada por cuatro funcionarios, para todos los fiscales
Et in Arcadia ego

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Javier González Pereda
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Re: ¿Revisión de todas las causas en instrucción?

#100 Mensaje por Javier González Pereda »

Administrador,tienes toda la razón,absoluta además con la lopj y reglamento en la mano y fuera de opiniones todas respetables.

Kowalski,tu solución esta muy bien para los procedimientos que inicias ahora,pero no para los pasados,como dice administrador,igual que no te da pena la defensa o la acusación particular tampoco te debe dar pena la Fiscalía,cada uno debe cumplir sus funciones.Las nuestras son impulsar los procedimientos según la ley y si que es obligación tuya ,tener la lista de procedimientos vivos de tu juzgado actualizada,por fases y estados,esa si,es tu función.

Lo demás?hacer el trabajo de la fiscalía y del juez? No te corresponde y menos por mantener el buen rollo. Nuestra única función es cumplir las cutrefunciones que marcan la Lopj,y la LECRIM o la Lec,y en todo caso las instrucciones de los superiores jerarquicos.

En este caso,se luchó y se consiguió para que no hubiera instrucción.

En consecuencia,tu labor aaba en tener un listado actualizado,y cumplir con lo que el fiscal solicite en cada procedimiento.Todos los procedimientos han sido notificados al fiscal en su momento,como al resto de partes.Punto.

Si no tienen medios,que los reclaen o se pongan en huelga.

Newzel,si tienen pocos funcionarios que soliciten más,y si tanta pena te da,más pena te debiera de dar las condiciones de trabajo de muchos juzgados de tercera,con menos funcionarios todavía y con miles de procedimientos,pregunta como andan por ahí..


Nosotros tenemos muchos problemas más,como para asumir los de fiscalía no te parece?un abrazo para todos.
Nosotros tenemos bastantes problemas como para asumir los de los fiscales no crees?
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