Unidad de Acción de los Secretarios Judiciales

Carta del Sr. Director General aL Sr. Gerente Territorial, recibida hoy en mi despacho.

(He marcado en negrita y subrayado algunos fragmentos de la misma).

MINISTERIO DE JUSTICIA.

En relacion con el uso de la aplicación Ainoa para certificacion de Guardia en los organos judiciales se informa en el siguiente sentido:

-En principio y hasta que no se se desarrolle una nueva Orden de Guardias, las guardias correspondientes a la Carrera Judicial son competencia en su certificacion del correspndiente Juez Decano

-No obstante y con objeto de agilizar estos tramites para todo el personal de la Administracion de Justicia, se estan validando en nomina dichas guardias con la correspondiente remision electronica de la informacion desde los Secretarios Judiciales hasta las gerencias territoriales (posteriormente se produce la correspondiente aprobacion de la gerencia territorial).

-Por todo ello, teniendo en cuenta que en muchos casos la documentacion que se presenta a la firma del Juez Decano es la misma informacion que se obtiene de Ainoa, que es el Secretario Judicial el fedatario judicial y que la aplicacion se ha construido para eliminar en lo posible los tramites en papel, se ruega que, en la medida que su trabajo lo permita, los Secretarios Judiciales tramiten directamente las guardias de los Jueces y Magistrados, directamente a traves de la aplicacion Ainoa, sin perjuicio de que en su caso, remitan tambien el correspondiente documento en papel al Juez Decano. El ahorro en tiempo para percibir los haberes y en tareas administrativas para las gerencias sera importante.

-El Ministerio de Justicia esta desarrollando el uso de la firma electronica avanzada para realizar todos estos tramites con una seguridad maxima, y en que la propia aplicacion pueda chequear absolutamente todos los datos de las guardias de modo que incluso se haga innecesaria cualquier validacion posterior para su inclusion en nomina.
Se ruega la difusion de esta comunicacion por parte de las Gerencias Territoriales a los organos judiciales y en particular a los Sres. y Sras. Secretarios Judiciales en su ambito de competencias.

Madrid 20-12-04

EL DIRECTOR GENERAL

Ricardo Bodas Martín.

SR GERENTE TERRITORIAL.

Saludos.

Yo soy aquel negrito del Africa Tropical

Ea no os quejareis, así no se os atrofian los dedos de no usarlos

"Uno Publicado: Mie Feb 09, 2005 12:18 am Asunto:

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Ea no os quejareis, así no se os atrofian los dedos de no usarlos"

Querido "uno" no se si eres el Ministro del ramo o alguien que no aprobó Secretarios y le corroe por dentro la bilis, ¿ que eres de las dos cosas ? apuesto que la segunda, saludos y como ya te dije, cuidado con las úlceras, Ah, y cuando el Secretario del juzgado en el que estás destinado te mande a por el correo o a hacer una notificación, procura hacerla correctamente y no le pongas muy mala cara , en la Guardia Civil, los que no aprobaban para cabo decían "el que vale vale y el que no para cabo", eso te pasa a tí , un saludo

Un chiste no por antiguo menos cierto...
(se decía en Italia de los Carabinieri, igualmente aplicable por estos lares)
¿por qué los guardias van de dos en dos?
porque uno sabe leer y el otro escribir.

Mejor no nos dés ideas sobre el uso de los dedos , no proyecteis vuestras frustraciones sobre nosotros, sino sobre los jueces cuando os manden poner autos y sentencias "modélicos" y os tengais que buscar la vida, acordaos de ellos si teneis lo que hay que tener (como le encanta decir a uno de los vuestros, "va a ser" que no lo teneis)

La verdad es que me gustaria oir algo inteligente sobre este tema, para tirarse los trastos a la cabeza, siempre teneis otro subforo disponible.

Saludos.

Por ahora es un ruego...ya veremos mas adelante

Nunca he acabado de comprender esa manía de convertir a los Secretarios en burócratas por la vía de hecho. Me explico: No es que entre sus funciones esté lo de mandar nóminas, pero entonces ¿Por qué la llave del Ainoa sólo la tiene él? ¿No es mas lógico dársela al Decano para que lo tramite él, si es de su competencia?

Por otra parte, y por lo que tengo entendido, la clave del Ainoa es personal, de modo que el Secretario no puede dársela a un tramitador....y entonces ¿Qué se supone? ¿Que el Secretario tiene que redactar él mismo todo lo que el formulario exija? ¿Y entonces, para qué estan los funcionarios de tramitación?
¿Y no es mas lógico dar a funcionarios una clave de "ida" y no de "vuelta", para que puedan mandar datos, aunque no consultar los que afecten a la intimidad de las personas? Y si de todos modos, se van a acabar incorporando a autos ¿Qué demonios importa que no los vean los demás al pedirlos el Secretario?

Muchas preguntas sin respuesta, me temo

Chicos, por mucho que queramos quejarnos, siempre la admon, mediante aquello de "colaboracion", y no desarrollar nuestras funciones, hara de nosotros lo que quiera, a menos que intentemos remediarlo....¿como?..... Para eso hay cabezas pensantes que se supone miran por nuestros intereses, pero claro, sin voz ni voto.

OJO al dato (hablando un poco de lo mismo) ahí va:

"mariana] Wednesday, 09 February a las 18:46:51

Simbad nos envía la última hoja informativa de CSI-CSIF. Gracias



REUNIÓN DEL SECRETARIO DE ESTADO CON CSI*CSIF:

RESPUESTA A LAS MOVILIZACIONES, EFECTUADA EN LA REUNIÓN CELEBRADA HOY DÍA 8 DE FEBRERO DE 2005.





Convocada la reunión por llamada telefónica del Secretario de Estado, el pasado día 4 (14,15 h) para el día de hoy y con la asistencia además, del Director General de Relaciones con la Administración de Justicia, el Director del Gabinete del Ministro y el asesor del Sº de Estado, hemos mantenido una reunión con el Secretario de Estado de Justicia, en el que nos ha planteado como punto de partida de solución a la actual crisis lo siguiente:



PROPUESTA ECONÓMICA.



TERRITORIO MINISTERIO:



1.- Previsión 3,5% de masa salarial en concepto de complemento específico mínimo personal, abonados en los ejercicios 2006 y 2007, vinculado a las rpt,s, aclarando que en cualquier caso, estás se conformarían de forma proporcional.



2.- Consolidación de los 61,2 /mes que perciben en concepto de programas de actuación ámbito Ministerio (2% de masa salarial) más 428 € anuales, a cobrar a partir del mes de abril de 2005. Todo ello igualmente en específico.

3.- 2% para productividad (programas de actuación), que en ningún caso serían genéricos. Serían concretos y evaluables, por resultados obtenidos por el que participe en el programa.



CC.AA. CON TRASPASOS DE GESTIÓN:



Nada. Solamente el compromiso de proponer a las Comunidades Autónomas con traspasos el abono de los 428 €/año, sin ninguna garantía.

Es decir, estos ámbitos dejarían de percibir el 1,5% de CGP y en la mayoría de los casos, los 428 euros anuales.





PROPUESTA ESTATUTARIA



Están dispuestos a replantearse la postura de negociación del Reglamento General de Ingreso y Provisión de Puestos, así como el de Secretarios Judiciales, que dicen negociarán el tiempo que haga falta, mostrándose dispuestos a contestar a nuestras peticiones (CSI-CSIF hizo 11 con carácter general) antes de la reunión del próximo día 14 de enero, facilitándonos un nuevo borrador al respecto.

..............."

Como Asociado y Harto tengan tantas luces para el Derecho como para adivinar profesiones, apañados van sus Juzgados jajajajajajaja, anda que los pollos estos han dado en el clavo.
Menos mal que os dedicais a lo que os dedicais y no se nota mucho vuestra pericia, porque si os llegais a meter a pitonisas hubierais destrozado muchas vidas!!!!!
Mejor quedaros donde no estorbeis mucho.

Carlos, dile al administrador que si quiere que alguien hable en serio de los temas, impida el acceso de frustrados y tarados varios que no hacen más que enmerdar el foro.......ya han conseguido que muchos compañeros lo hayan abandonado; es lo que buscan, aburrir provocando y vomitando su verdosa bilis nacida de la envidia y la frustración personales.
No consintamos (otros no lo hacen, y les va muchísimo mejor) abrir lo nuestro al menosprecio y al insulto de tales elementos, amparados en el cobarde anonimato.
No se lo pongamos tan fácil.
No seamos tan quijotes.

Hasta cuando, tienes toda la razon del mundo, en el foro se meten todos aquellos que no tienen otra cosa que hacer porque todo se lo dan hecho. Nosotros los SECRETARIOS JUDICIALES nos lo tenemos que apechugar todo, a pesar de ellos. Ya es hora de que sea nuestro cuerpo el que negocie con la admon. "NUESTRO REGLAMENTO", en base a una LOPJ que nos atribuye unas determinadas competencias. Y todo aquel que no tiene que aportar nada en ese sentido, yo les pediria que por favor se abstuviera de intervenir en este foro, ya que, al no concernirles, no debiera irles para nada, y si intervienen, que por favor se identifiquen con nombres apellidos, por si acaso.

Si, en eso estoy pnsano. Espera que ahora te digo quién soy

"Uno
Invitado





Publicado: Jue Feb 10, 2005 1:46 pm Asunto:

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Si, en eso estoy pnsano. Espera que ahora te digo quién soy "

Uno, danos por lo menos una pista de tu identidad, o bien dinos en que ambientes te mueves

Lo que no comprendo es ese complejo que tenemos los secretarios de querer convencer a los demás de nuestras funciones, de nuestro trabajo y nuestros derechos....
Con muchos jueces, es una causa perdida porque nos tienen en general en un concepto de subordinados-empleaduchos; con los (demás) funcionarios, porque estamos precisamente para eso, para actuar de pararrayos y fusibles, evitando que las quejas lleguen más alto; y con la sociedad, porque la noción que tienen de nosotros se las da nuestra maldita denominación y las teleseries (cada una ,peor que la anterior).
Por eso creo que ya no tiene sentido mantener abierto el foro. Los que quieran, como M.Granollers y otros, intervenir lealmente (incluso discrepando abiertamente y criticandonos) lo harán si se les pide identificación. Mientras tanto, con gente como "uno" y similares, mejor no decir quién eres, y no hacemos más que perder el tiempo contestando a tales provocadores.
Dejemos de intentar convencer a los demás, y convenzámonos nosotros mismos de una puñetera (perdón) vez.

Hace algún tiempo (Cuando empezó el desembarco masivo de payasos, tocapelotas y gente que no tiene otra cosa que hacer que ir fastidiando a los demás) yo también empecé a pensar en serio que esto se había ido de madre, y que se acabaría por hundir. Carlos expuso sus razones para no cerrar el foro, con su habitual profusión y mesura, y yo pensé que el tiempo le agotaría y le convencería de que no podía ser. Pero después, y sorprendentemente, el foro se tranquilizó, los mensajes idiotas se movían a otro lado, y esto volvió a retomar un buen pulso durante un tiempo. Ahora volvemos a empezar con lo mismo, porque uno y otro invitados no registrados se lían a reírse e insultar a todo el que acaba con su paciencia y les contesta. Ya hemos pasado por eso, y cuando se les dejó de hacer caso, como los niños pequeños, se cansaron y se fueron con la música a otra parte. El foro superó esa prueba, y pudo (Creo que esto importa) hacer valer sus principios por encima del grupito del insulto y el lanzamiento de mierda, que acabó por renunciar. Entonces entendí lo que Carlos había querido decir, y me quedé admirado de ver que el tiempo le daba la razón. Carlos es ya un viejo combatiente en estas lides, y mas sabe el diablo por viejo que por diablo, así que justo es reconocérselo.

A mí, como a vosotros, me desagrada ver el insulto y la payasada gratuíta, y entiendo bien que al final prefirais acabar con esto por la vía expeditiva. Si se hace, yo mismo me sentiré mas tranquilo cada vez que abra el foro y no vea mucho de lo que veo hoy. Pero he de reconocerle a Carlos ( Y he de pensarme yo mismo) si no es verdad que con eso estaremos consiguiendo lo que los payasos quieren, que es hacer que nos escondamos. Es lo mismo que los niños esos abusones en los colegios, que se divierten metiéndose con los que son mas tranquilos, y su única meta es acojonarlos. ¿Cedemos y renunciamos al patio en el recreo?¿O pasamos de ellos y ya se cansarán?

Dificil elección. Pero desde luego no es tan simple como pueda parecer a primera vista.

Saludos

EDITADO:

Carlos, acabo de pensar que hay una buena solución para este tema. Yo soy moderador de un foro tambien basado en PHP/BB, y sé que existe la opción de ver la IP del que postea. ¿Por qué no le pides al administrador que la identifique y cada vez que alguno de los payasos postee le aparezca como nombre "Payaso", "Tocapelotas", y así sucesivamente a medida que vayan apreciendo nuevos?

Que escriba lo que quiera, o que no se identifique. Pero al menos nostros sí le identificaremos

Roma locuta est!

ET TACEAT STULTUS (UNUS)
A M.Granollers...puede que Carlos tenga razón, pero pensad en la cantidad de gente válida que se ha ido quedando en el camino.
No todo el mundo está dispuesto a soportar esa dosis diaria de masoquismo que supone ver cómo toleramos en silencio que se nos calumnie e injurie impunemente. Ya sabemos que nos odian principalmente porque nos envidian, aunque hagan protesta de lo contrario. Y como decía un compañero, no nos importan las razones de ese odio ya conocido.
Pero sí cuando una y otra vez (son muchos más) vuelven a la estupidez congénita y falta de argumentos que no sean la descalificación por sistema.

Estoy con el Sr. Valiñas, un foro abierto a todas las opiniones facilita el conocimiento de las cuestiones que se debaten desde los mas variados puntos de vista, lo contrario limitaria considerablemente la informacion intercambiada y su interpretacion; y en cuanto a las salidas de tono de algunos... no hay mejor desprecio que no hacer aprecio. En todos los foros hay gente asi, basta darse una vueltecita por foros de funcionarios, opositores, judicaturas... incluso cuando el tema es serio siempre hay personas q utilizan el insulto y la mala educacion como tarjeta de presentacion.
De hecho, en la vida real ocurre algo parecido. La cantidad de personas q no demuestran ningun respeto hacia quienes opinan diferente o q presentan prejuicios clasistas hacia "los de arriba" o a los "subordinados" es tal q estadisticamente es imposible no tropezarse con alguno de ellos en algun ambito u otro de nuestras vidas. Es algo con lo q hay q contar, el precio q hay q pagar por tener el valor de opinar y defender aquello en lo q se cree sin imponerlo a los demas, por correr el riesgo d estar equivocado y tener q tragarse el orgullo y rectificar.
Aparcar una iniciativa interesante porque el mundo este lleno de personas desagradables y desconsideradas seria una verdadera lastima. El dialogo consiste en eso, en expresarse libremente y en escuchar al otro aunque no nos diga precisamente lo q deseamos oir y requiere atencion, empatia y muchisima paciencia. La supuesta "guerra" entre secretarios, jueces, resto del personal al servicio de la administracion de Justicia y/o sindicatos en general no existe mas que en la mente de quienes creen q existe y hacen cuanto pueden por fomentar los desacuerdos y enfrentamientos. Luego solo quedan los casos concretos y los conflictos de intereses q con un poco de buena voluntad y capacidad de negociacion pueden resolverse o al menos intentarlo.
Por favor, no cierren el foro y si es cierto q alguien dejo de participar debido a determinado tipo de posts, la pregunta es si esa persona abandonaria facilmente el domicilio en el q vive tan a gusto porque un vecino resultara ser grosero e intransigente. Los leones no se preocupan por las moscas. Salvo pocas y penosas excepciones, este es un lugar q merece la pena visitar

ver cómo toleramos en silencio que se nos calumnie e injurie impunemente

En silencio no, invitado Hemos dicho muchas veces entre quienes razonamos sin insultos, que esa gentuza son mediocre y patética, y unos a otros de los que no entramos en eso, nos confirmamos respectivamente la misma opinión. Eso no es tolerar en silencio, sino no rebajarse al nivel de los payasos, que es diferente. Tiene razón STONESIDE en que no podemos mudarnos porque aparezcan vecinos poco higiénicos y que huelen mal a base de acumular basura y no lavarse, y tienes razón tu, invitado, en que eso supone tener que taparse las narices al entrar en casa para no caer tumbado por el hedor que escapa por algunos resquicios. Pero el que algo quiere, algo le cuesta, y el que mucho quiere, mucho le cuesta. Dar la cara y agarrarse a determinados principios tiene un precio, y ese precio no es negociable. Lo único que cada cual puede decidir es si le compensa pagarlo o no. Los que se han ido no se entendían compensados (Y yo les entiendo), los que aún seguimos por aquí, de momento sí. Ya veremos qué nos depara el futuro, y si también nuestra paciencia se agota, pero de momento sí puedo decir que superar la primera ocasión en que este grupo de descerebrados desembarcó en el foro, me dá al menos bastante moral. Y además, no puedes negarme que en cierto modo hasta alegra ver que hay gentuza tan asquerosa por ahí, porque uno se siente mas satisfecho, mas honrado y mas educado, aunque sólo sea por comparación. Recuerda: Para que haya amo, tiene que haber esclavo. Para que haya gente normal y tolerante, tiene que haber payasos y descerebrados, y los que pasean por aquí no hacen sino dejarnos a los demás en mejor lugar.

Saludos

Tienes bastante razón, pero la verdad es que cuando se entra muchas veces para encontrar la misma basura de siempre (cuando en otros foros o bien prohiben la entrada o CENSURAN a conveniencia si no les gusta lo que dices) aún antes de que se haya podido intercambiar la primera opinión, suena a plan preconcebido de chafarderos y reventadores profesionales.
Daño, han hecho bastante ya.
Mi temor es que hayan dañado casi irrreparablemente este pequeño ambito de opinión por un concepto de mal entendida libertad (se sigue siendo libre si por el bien general se aceptan unas pequeñas limitaciones, porque decides asumirlas).
Por ese quijotismo un tanto ingenuo que muchos secretarios seguimos teniendo de querer convencer de lo que muchos no quieren ser convencidos (los sindicalistas, los primeros) nos arriesgamos a perderlo todo.....¿de verdad compensa?

Estamos olvidando algo, el porcentaje de mensajes estultos es realmente pequeño, y el porcentaje de topicos de tal signo verdaderamente minimos, como pasa con los divorcios de los famosos nos fijamos mas en el famoso que se divorcia que en el que no lo hace, como el telediario se fija mas en el que le cayo la teja encima que en todos lo que llegaron bien a casa.

No me acaba de convecer la idea de que cada vez que aparecen unos cuantos filibusteros, abandonemos nuestras casas al saqueo y nos refugiemos en el castillo para ver arder todo lo que tanto esfuerzo costo levantar. Creo que inconscientemente quienes insisten en ello, lo que hacen es aprovechar la ocasion para intentar demostrarse a si mismos y a los demas que tienen razon, pero creo que no la tienen, es solo que estarian mas a gusto en un foro cerrado solo para Secretarios, y cuando la ocasion parece propicia, pues sin darse cuenta piensan, yo tenia razon, hagamoslo.

Sin embargo existen otros foros, solo para Secretarios registrados, donde el que quiera marcharse puede hacerlo y existe en el encabezamiento del general una oferta en pie que nadie ha aceptado y existe un foro magnifico, este, que se conoce solo por el boca a boca y que es el unico espacio real de libertad que tenemos en internet para hablar de nuestra profesion jueces, funcionarios y secretarios, he incluso han intervenido ciudadanos, abogados y fiscales.

Vuelvo a repetir una cosa que tengo clara por lo que participo en otros foros, la verdadera defensa contra los filibusteros es un foro fuerte, un foro con mucha actividad, con muchas intervenciones, imaginad por un momento que cada uno de vosotros llevara un numero de mensajes diez veces superior al que tiene, el foro seria un volcan en ebullicion que consumiria como un azucarillo cualquier barco filibustero en un abrir y cerrar de ojos.

El problema no esta en como se organiza el foro sino en cuanto estan dispuesto a defenderlo sus usuarios y si van a plantar cara en la arena de la playa.

Todos hemos visto lo que pasa en la historia cuando la ciudadania pierde la calle a manos de este o aquel grupo de fanaticos.

Defendamosla. Hay miles de temas de que hablar y miles de dudas que plantear y tenemos un foro que vale la pena defender.

Os espero en las barricadas. Saludos.