¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

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yotuelnosotros1980
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¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#1 Mensaje por yotuelnosotros1980 »

Creo que SIIIIIII que tenemos que hacer Juntas y protestar nosotros también... :cabezazo2: poco que añadir...todo el munco adhiriendose a convocatorias de Juntas YAAAAAA!!!En Canarias estamos en ello..

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Carlos Valiña
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#2 Mensaje por Carlos Valiña »

En efecto parece que lo han conseguido.

Aqui la carta del Presidente del C.G.P.J.

(para leerla ampliada marcarla con el raton):

12 dias de permiso

Os vuelvo a repetir lo mismo de los ultimos años:

Si quereis que os suban el sueldo, si quereis tener unos asuntos propios decentes, dejaos de mariconadas, y apostad por pasar a tener potestad jurisdiccional.

No hay otro camino.

Recordar que "nuestros representantes" siempre han torpedeado este camino, señal de que era el unico posible.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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mc
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#3 Mensaje por mc »

Y como lo hacemos,Carlos? Sin representantes no se me ocurre. Cada día que pasa me siento mas impotente.

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Carlos Valiña
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#4 Mensaje por Carlos Valiña »

Esto no se logra en un dia, pero ahora mismo hay una oportunidad de empezar a conseguirlo. Secretarios de base deben convocar reuniones, deben hacerlo dejando muy claro que no representan a ninguna asociacion u organizacion de Secretarios y bien esta que sigan el modelo de Navarra, e incluyan en sus comunicados que no se sienten representados por ellos y que rechazan expresamente todo lo que han "negociado en estos años".

Si se llega al ministerio con una plataforma que no este manejada, podrida, envilecida, etc, por los de siempre, sería posible hacer cosas.

Esa batalla ha de darse sobre todo en Madrid. Se han significado ya algunos que estan demasiado conectados con los que nos han conducido hasta aqui, de manera que es importante que se sume a la Comision Gestora mucha gente independiente, que impida que manipulen el tema y lo hundan, y que disuelvan a estos.

No en vano el barco no solo se hunde haciendo vias de agua en plan quinta columna, vale tambien llevarlo en la direccion equivocada que es lo que van a intentar una vez mas y es lo que habria que evitar.

Durante muchos años nos vendieron que era mejor ser cabeza de raton que cola de leon. Un argumento profundamente estupido. Era mejor ser jefe de servicio comun que juez de distrito. Los hechos demuestran lo contrario.

Si un gato sindical o ministerial ve un raton se lo zampa de un bocado, cabeza incluida. Si un gato sindical o ministerial ve un leon, se lo piensa dos veces antes de acercarse a la cola no sea que le de un zarpazo. Obvio.

De todas formas hay un problema moral de fondo. En una situacion de hundimiento general, tiene sentido intentar empujar a los marineros para coger mejores puestos en los botes, unos botes que tampoco van a tener muchas opciones frente al temporal....

Esto es lo que no tengo claro. Se como hacerlo, pero no se si es correcto y no se si hay gente suficiente para hacer lo que habria que hacer.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
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cabal
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#5 Mensaje por cabal »

Con el debido respeto lo de los permisos para mi es un tema menor. Es una pelea por hacerse respetar y querer mantener la distinción y peculiaridad en unos aspectos y contradictorio con otras pretensiones de equiparación respecto del resto de de los mortales. Es verdad que muchos los cogen para traer más sentencias puestas, pero ¿tantos como para llamarlos permiso laborales?

Todas las crisis son ocasiones para reinventarse.

Una vía para ser los SSJJ leones o colas de león es la de la equiparación a nivel estatutario y retributivo a jueces y fiscales. Los fiscales la tienen, sin ser jueces, y sin perder sus funciones ni su pedigrí. En nuestro caso (de los SSJJ) tiene dos dificultades. La resistencia "xenofoba" de los propios jueces y la resistencia de Hacienda porque conlleva incremento de costes presupuestarios.

Los jueces se quejan de saturación de trabajo y de la baja ratio juez/habitante, comparada con Europa. Y sacan la bandera de la calidad del servicio.

Los jueces se oponen a las sustituciones naturales. Pero si estuvieran bien retribuidas callarían y no hablarían de la calidad, que también bajaría (el que mucho abarca, poco aprieta).

Otra vía para ser leones es la que propuso Jose Luis de Benito. Incrementar notablemente el numero de jueces reclutando Secretarios judiciales en un tiempo razonablemente corto y a un coste no excesivo (en todo caso, más barato que sustitutos o nuevo ingreso de gente sin nómina). Ojo, no confundir "recluta" con "regalo", ni graciosa conversión, por la cara, y sin selección.

Hacienda se resistiría por el coste -muy importante en estos tiempos-. Pero en realidad el coste no sería tanto y en compensación permitiría atender la reivindicación de los jueces de reducir la saturación y mejorar la ratio juez-habitante. Por otro lado, contribuiría a la profesionalización de la carrera. Al menos será una vía mejor que contratar sustitutos y suplentes.

Si Hacienda dice sí, los jueces se tendrían que aguantar, como hicieron los Secretarios judiciales cuando se ensanchó la puerta de acceso a SSJJ para los Gestores reservando el 50% de plazas y de temas. O los notarios respecto de los Corredores de comercio, ya lo hemos hablado otras veces.

No veo muchas más alternativas. En cualquier caso el mayor problema que veo (y que es nuestra principal prioridad en la búsqueda de soluciones) es que actualmente no disponemos del cauce hábil representativo para la negociación colectiva ni de participación efectiva en la determinación de las condiciones esenciales de trabajo, y con ese horizonte... nuestro destino es incierto.

Saludos
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Magistrado Granollers
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#6 Mensaje por Magistrado Granollers »

Otra vía para ser leones es la que propuso Jose Luis de Benito. Incrementar notablemente el numero de jueces reclutando Secretarios judiciales en un tiempo razonablemente corto y a un coste no excesivo (en todo caso, más barato que sustitutos o nuevo ingreso de gente sin nómina). Ojo, no confundir "recluta" con "regalo", ni graciosa conversión, por la cara, y sin selección.

Hacienda se resistiría por el coste -muy importante en estos tiempos-. Pero en realidad el coste no sería tanto y en compensación permitiría atender la reivindicación de los jueces de reducir la saturación y mejorar la ratio juez-habitante. Por otro lado, contribuiría a la profesionalización de la carrera. Al menos será una vía mejor que contratar sustitutos y suplentes.
En efecto, si comparamos presupuestariamente el coste de los sustitutos actuales y lo que supondría pasar a todos los SJ a jueces (3ª categoría, en la que el sueldo con un SJ de 2ª no es tan diferente), el coste es mínimo porque a los SJ ya se les paga -su sueldo ya está presupuestado- Del monto que se paga actualmente a los sustitutos debería salir la diferencia restante, y aun así creo que existiría ahorro.

No obstante, hay que recordar que por poco que pensais que es, y por mucho que lo consideréis cutrefunciones, el Sj hace muchas cosas que alguien tendrá que pasar a hacer. Eso implica que la fé pública debería pasar al juez (como en Alemania, por ejemplo) y que los gestores deberían asumir el resto. Ahí habrá necesariamente otro pequeño incremento presupuestario a tener en cuenta, ya que a mas funciones, lógicamente mas sueldo y sus sindicatos no son como los de SJ sino que tienen mucho mas peso.

Otra cosa que sería precisa para esto es la creación de tribunales de instancia, de modo que los Sj que actúan como tales en ellos pasarían a ser jueces de ese mismo TI. O eso, o duplicar las plazas de juez de cada juzgado (O dividr las oficinas, según se mire), de modo que el Sj pase a ser juez del mismo juzgado, manteniendo su despacho. Eso provocaría no obstante un colapso en los mixtos, en los que el personal no puede con todo, y menos si hay dos jueces resolviendo.

Saludos
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cabal
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#7 Mensaje por cabal »

La lógica que dices, Magistrado, de aumento correlativo de salario al de funciones y responsabilidad, no operó en el caso de el trasvase de competencias procesales de la Ley 13/2009, a los Secretarios judiciales en descarga y alivio de los jueces, fue a coste CERO, y las asociaciones y organizaciones de Secretarios judiciales no consiguieron del Ministerio de Justicia ni siquiera un reconocimiento formal de deuda a saldar cuando la situación económica y presupuestaria mejorase.

Se dictó, sin participación ni negociación efectiva de los representantes de los Secretarios judiciales, diga lo que digan los tribunales contenciosos, un RD de puestos tipo de secretarios que fijaban complementos específicos inferiores a los de determinados puestos de Gestor o de Auxilio (ahí está en el BOE), y el colectivo de afectados lo permitió, sin decir esta boca es mía.

Desde la desolación que sentí entonces siento vergüenza ajena de las asociaciones y del propio colectivo.
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Magistrado Granollers
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#8 Mensaje por Magistrado Granollers »

En efecto, por eso dije esto:
sus sindicatos no son como los de SJ sino que tienen mucho mas peso
Otra cosa es que, tal y como está el patio, se los pasen por la piedra.

Saludos
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cabal
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#9 Mensaje por cabal »

Volvemos a vivir horas bajas, como en 1999.

Hasta el Ministro de Justicia Acebes, en su comparecencia en el Congreso el 14 de febrero para explicar las lineas generales de política, reconoció que era necesario elevar la moral de los servidores del a Administración de justicia, recuperar su ilusión, dijo. Después vino el Pacto de Estado en mayo de 2001 y ... hasta hoy.

Creo que los SSJJ necesitamos mejorar nuestra asertividad. Y así ganar en autoestima.

Para ello deberíamos pedir lo que queremos y decir lo que pensamos.

Si aguantamos en silencio todo lo que nos digan y hagan nos sentiremos tristes y desesperados.

Debemos enfrentar nuestros retos y no dejar para mañana lo que tengamos que hacer hoy. Eso genera estrés y ansiedad añadidos.

Debemos ser conscientes de los que somos, lo que tenemos y a qué aspiramos.

Saludos

PD. Las personas que nos rodean no son idiotas. Cada una de ellas tiene habilidades diferentes a las nuestras.
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conquense
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#10 Mensaje por conquense »

Yo pienso que la gente empieza a tomar conciencia en nuestro colectivo, de naturaleza inmovilista. El próximo viernes en Madrid espero que acuda mucha gente a la Asamblea, pues así parecer ser que va a ocurrir, teniendo en cuenta el movimiento que hay vía correo de Madrid. En Navarra también se reunieron y así salio en prensa y espero que en todos los sitios se vayan convocando asambleas. En las mismas creo que los puntos comunes van a a ser parecidos y sobretodo yo no entiendo que la Magistrada de mi Juzgado gane de productividad el doble o más que yo y eso que yo también he participado en el archivo y tramitación de los mismos asuntos que ella... y encima he minutado demandas, tasaciones de costas, juicios, etc... algo falla y mucho.
Además es hora de que de una vez nuestro sueldo se equipare proporcionalmente al de ellos y no haya tanta diferencia. NO PODERMOS DEJAR que esto se demore más, con excusas baratas, pues así llevamos un montón de tiempo, SIENDO ENGAÑADOS, por los de ahora y por los de antes. Hay dinero para lo que quieren y punto...
Por no hablar de la ya eterna promesa de reforma de nuestro régimen disciplinarios, etc, etc...
ES LA HORA.... y creo que todos debemos empezar desde asambleas parciales, a locales, generales o lo que sea y pasar de las asociaciones, que algunas si que han puesto notas apoyando las asambleas, pero nada más. Y por no hablar del COSEJU, que encima dice que esta negociando con el Ministerio y que para más información que entren los afiliados a la ZONA RESERVADO.. PERO ESTO QUE ÉS.... AHORA CON MATERIA RESERVADA A UNOS POCOS, negocian para ellos, para sus cargos de secretarios coordinadores y de gobierno, para qué y qué??? ES VERGONZOSO.

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mc
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Re: ¿ Mantendran los jueces 12 días de permiso?

#11 Mensaje por mc »

Tienes toda la razón Carlos. Nuestro problema es el de siempre, que nunca nos hemos unido para nada. Hemos dejado que nos pisoteen de forma constante manteniendo unas situaciones y unos roles que nunca deberíamos haber aceptado.
También es cierto, por todo lo que está ocurriendo con la crisis y sus consecuencias, que cada día que ha ido pasando he ido vislumbrando un cierto inconformismo en nuestro Cuerpo. Eso da cierta esperanza.
Sí que tengo la sensación de que los famosos días libres de los "Ilustres" han sido la gota que colma el vaso de nuestra paciencia, sobre todo, cuando se ha amenazado con funciones que no les corresponden a ellos sino a nosotros, y lo han conseguido.
La pena es que para conseguir que los secretarios judiciales nos unamos y nos movamos para defender lo que nos corresponde (ojo, no hablo sólo de los días libres, nuestras reivindicaciones son de sobra conocidas), se ha usado algo tan antiguo como "divide y venceras".

Quizá no sería mala idea crear una plataforma como la creada por compañeros para el cambio de nombre.

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