Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judiciales

Discusiones sobre la Administración de Justicia, los Secretarios Judiciales, etc.

Moderadores: Top Secre, Terminatrix

Responder
Mensaje
Autor
Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judiciales

#1 Mensaje por cabal »

A ver si esta vez son capaces las asociaciones de Secretarios judiciales de plantear al Ministerio de Justicia las reivindicaciones que a todos nos preocupan.

Que le arranquen compromisos serios, relevantes, documentados y con calendario concreto para mejorar nuestra situación y acabar con el injusto e inmerecido trato dispensado hasta ahora.

1.- Establecimiento de un nuevo marco normativo que reconozca nuestro derecho a la negociación colectiva y a la participación directa y efectiva, a través de representantes elegidos por los representados en órganos de representación, que además de democráticos tengan capacidad negocial -y no meramente consultivos, vid Consejo del Secretariado-, en la determinación de las condiciones esenciales de trabajo, con circunscripción electoral y mesa de negociación propias.

2.- Reconocimiento de la adecuación retributiva pendiente tras el aumento de funciones y responsabilidad que supuso la Ley 13/2009 y la normal asunción y el satisfactorio desempeño que venimos demostrando desde entonces, gracias a nuestra capacidad y sin decepcionar la confianza depositada en nosotros por el legislador para atribuirnos, como técnicos superiores jurídicos funciones no menos importantes que las jurisdiccionales e imprescindibles a las mismas y al funcionamiento del órgano jurisdiccional de adscripción.

3.- Equiparación en todos los aspectos, estatutarios, categorías, disciplinarios y retributivos a las otras carreras superiores jurídicas de la administración de justicia (jueces y fiscales), y en términos acordes al perfil de personal directivo y de responsable funcional, consecuentes con el perfil funcional y orgánico de los puestos reservados a Secretarios judiciales y reforzamiento del carácter estatal del Cuerpo.

Deben exigir al Ministerio de Justicia que tenga sensibilidad y tome conciencia y valore que todo ello, pese a haber sido así hasta ahora, no sólo a coste cero, sino con recortes durísimos, no es gratis, ni es por casualidad, sino gracias al gran esfuerzo desplegado para suplir las carencias organizativas y penuria de medios padecidos estoica y, demasiadas veces, heroicamente, realizando nuestras tareas más allá de nuestras obligaciones, para garantizar, por sentido de responsabilidad y servicio púbico, un mínimo funcionamiento de la Administración de Justicia y evitar el caos y el colapso. Pero que la relación que nos une está muy, pero que muy desequilibrada, en perjuicio nuestro y le toca al Ministerio ser generoso, compensar los agravios y restablecer el equilibrio, por el bien del servicio público y en interés de todos los usuarios, los ciudadanos y profesionales, y como garantía y pilar del Estado de Derecho.

Hacer ver al Ministerio que sería un error por su parte caer en espejismo de creer que teniendo contentos sólo a jueces y fiscales, tiene pacificada toda la Administración de Justicia.

Así mismo dejarle bien claro la determinación y disposición a emprender las medidas necesarias para que sean acogidas y tomadas en serio nuestras reivindicaciones. Si salen con la cantinela del "ahora no hay dinero" "no hay alternativas", que no insulten nuestra inteligencia y que, al menos, firmen un pagaré, pero que reconozcan el agravio y los que nos deben.

Saludos
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Papá está enfadado
Mensajes: 54
Registrado: Vie 04 Sep 2009 7:22 pm

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#2 Mensaje por Papá está enfadado »

Pues no se yo, porque a las 5 de la tarde el secretario general los liquida en una hora, porque tendrá que conciliar la vida laboral y familiar.
Como las asociaciones no se peguen bien a la silla y, lo que tu dices, no se levanten hasta que consigan compromisos por escrito ya veremos. Lo mismo cuando les diga que vale, de acuerdo, volvemos a los 9 dias, ea adios.
Y que pregunten por el sr. menistro que el probecito estará mu ocupao y no puede recibir a los Secretarios Judiciales.
Deben, por una vez, ser duros, agún a riesgo de que se cabreen y dihan, ah sí, pues extinción de cuerpo.

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#3 Mensaje por Carlos Valiña »

Cabal no puedo creer que a estas alturas de la peliculas pienses que las organizaciones de Secretarios son parte de la solucion y no parte del problema, o que creas que van a ir a negociar y no a mendigar.

La realidad es que toda la vida el poder las ha utilizado para anestesiar y dividir al colectivo.

¿Que te hace pensar que ahora iba a ser diferente?

¿Realmente crees que se van a enfrentar con el poder a riesgo de que tomen nota y luego no promuevan a sus candidatos para los "cargos" de Secretarios?

¿Has olvidado o desconoces que en la anterior huelga en Madrid, algunos de "nuestros representantes" y no precisamente de segunda fila, fueron despacho por despacho presionando a los huelguistas para que abandonaran?

¿Aun no has comprendido que NO NOS REPRESENTAN?

Desde hace muchos años esta claro que aqui lo único que puede arreglar esto es que los Secretarios de base, se organicen en gestoras, sin presencia de "representantes" acuerden puntos reivindicativos, consensuen medidas de presion, se las manden a la Administracion por Correo y se limiten a ponerlas en practica hasta que se logren o hasta que la gente no pueda mas.

No hay nada que hablar, negociar, ni discutir. Son todas cosas de razon, son cosas prometidas muchas veces por esas mismas Administraciones y no cumplidas. Son cosas dadas a otros a costa nuestra.

Es de verguenza.

Esta es la realidad, lo demás es querer vivir en un sueño, que en realidad es una triste pesadilla.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#4 Mensaje por cabal »

Lleváis razón los dos, Papá (que bien ten viene el nick para estos tiempos) y Carlos.

Carlos, pensamos lo mismo. tú, yo y los de Navarra, y muchísimos más hartos de la situación.

Fíjate en el contenido del primero (no es casualidad, para mí es el más importante) de los tres apartados.

Pero el no, ya lo tenemos, ahora los convocados, los interlocutores, son ellos (y si tienen un mínimo de vergüenza torera y, sobre todo, algo de conexión con el sentir de quienes dicen representar, actuarían de otra forma -distinta a servirse del cargo, digo-).

No hay legitimidad ni eficacia con estos "representantes". han demostrado hasta la saciedad que no ha sabido ni destruir coartada ministerial de la presunción de que, si van allí para lo que han ido otras veces, aunque no ha servido de nada, si se ha negociado, como luego aprecian, en conciencia, nuestros tribunales contenciosos, cuando recurrimos los atropellos que padecemos.

Tal vez sea otra tarde más, perdida y desilusionante, como dice Papá.

Saludos
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#5 Mensaje por Carlos Valiña »

Me alegro infinito de haber malinterpretado tus palabras y de que convengamos en lo esencial.

En efecto viendo el primer punto veo que la linea de fondo que tenemos es la misma. Es triste pero se lo han ganado a pulso.

Disculpas pues por mis palabras.

Pero hay un extremo donde disiento:
ahora los convocados, los interlocutores, son ellos (y si tienen un mínimo de vergüenza torera y, sobre todo, algo de conexión con el sentir de quienes dicen representar, actuarían de otra forma -distinta a servirse del cargo, digo-).
Los interlocutores no son ellos.

Los Secretarios no tenemos la culpa de que no tengamos un marco de negociacion serio como el que tu planteas. De manera que si ahora el Ministerio se encuentra que no tiene con quien hablar, es su problema.

Si esas "organizaciones de Secretarios" tuvieran un mimino de dignidad y decencia lo primero que deberian hacer es declinar la invitacion alegando:

a) Que les consta que el colectivo no se siente representado por ellos.

b) Que si no hay mesa de negociacion y sí mesa camilla es por culpa del Ministerio y que ya han ido demasiadas veces a la mesa camilla a por promesas fallidas (mas bien supuestas promesas que nos vendian).

En el momento que acudan a esa reunion se arrogan una representacion que no tienen y se instalan una vez mas en la desverguenza al tiempo que dan coartada a la Administracion para aparentar que "cuenta con el apoyo de los Secretarios" cual sucedio con la vergonzante foto con Michavila que nos ha conducido al actual pozo.

Ellos son los convocados, pero a los efectos que a nosotros nos interesan podemos esperar lo mismo o menos que si solo hubiera convocado a los sindicatos de Funcionarios o a las Asociaciones de Jueces.

Cada vez que van alli estan consagrando, consintiendo y dando carta de naturaleza a todo esta desverguenza.

Esta es la realidad.

Otra cosa es que el Ministerio no este dispuesto a negociar con movimientos Asamblearios y demas que me parece muy bien. Pues que no negocie. Si no hay interlocutor el se lo ha buscado, y siempre le cabe intentar negociar para evitar la huelga con nuestros verdaderos representantes oficiales las Centrales Sindicales que a buen seguro le van a informar muy bien de nuestras reivindicaciones y problemas.

Creeme, es muy facil caer en la trampa conjunta que montan el poder y nuestros representantes, el uno haciendo "como que nos recibe" y el otro "haciendo como que negocia" pero no hay tal.

Los de Navarra lo han visto claro, no solo no cuentan con estas organizaciones para nada, sino que expresamente apuestan por comunicar al Ministerio que rechazan lo que estas han hecho en todos estos años.

Normal.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#6 Mensaje por cabal »

Al 100% con tu última intervención, Carlos.

Decía interlocutores, en términos retóricos para aludir a uno delos extremos de una conversación, pero no interlocutores válidos ni legítimos.

La alternativa va a estar, como dices, en la autoGEStión en desde la base pasando de estos "intermediarios".

Buenas noches
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
Top Secre
Moderador
Mensajes: 4291
Registrado: Jue 23 Jul 2009 12:44 am
Ubicación: En el Camino.
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#7 Mensaje por Top Secre »

Ahora mismo están reunidos.

No tengo ninguna esperanza. Vayamos rezando.

Esto me recuerda el chiste de una señora que se casó cuatro veces y con ninguno de sus maridos fue feliz. Cuando le preguntaban el motivo ella decía: "primero me casé con un funcionario y todas sus respuestas eran "mañana,mañana", después con un político y todo eran promesas, promesas y promesas. Después con un arquitecto y todo eran proyectos, proyectos, proyectos. Por último me casé con un actor porno....y venga dar por :censored:, y por :censored: y por :censored: "

Creo que estamos casados con los cuatro. El Ministerio es a la vez funcionario, político, arquitecto y actor porno. :cabezazo2:
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#8 Mensaje por Carlos Valiña »

Al parecer se ha producido lo siguiente:

a) El Ministerio no ha querido recibir a ningun representante de la Asamblea de Madrid.

b) "Nuestros representantes" no se han retirado en ese mismo momento.

c) Al parecer tampoco han tratado de que los representantes de la Asamblea sean recibidos.

La verdad es que todo esto, de confirmarse, era esperable.

El ministerio no recibe movimientos asamblearios.

Los "representantes" no quieren ver por alli ni en pintura a los asamblearios porque les deslegitiman y pueden contar la verdad de lo tratado.

La Asamblea de Madrid se equivoco enormemente al acordar solicitar ir a esa reunión y mas todavia al aceptar que las "organizaciones de secretarios" vayan en su nombre a transmitir sus posturas, pues si defiendes marco propio de representacion debes hacer ver al Ministerio que no puedes hablar con el, ya que no tienes marco, y ser el si quiere, quien se movilice para buscar un "cauce alternativo".

Todo lo que se pide es sabido de sobra y en su mayoria son reivindicaciones justas de 10, 15 o 30 años. Las asambleas deben centrarse en que medidas de presion se van a adoptar. Ahora van viendo con quien se gastan las castañas.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#9 Mensaje por cabal »

El Ministerio no recibe en la reunión de esta tarde al portavoz de la asamblea de Madrid del 5 de octubre.
Las asociaciones que estuvieron presentes y en la asamblea no se opusieron, hoy dicen al portavoz que se han realizado muchas asambleas y que no hay que discriminar entre asambleas y que es el Ministerio el que convoca y que la reunión estaban preparada desde hace tiempo, sólo que se adelantó la fecha a hoy, día nueve. que conocen las reivindicaciones de la asamblea y que informarán a la salida.
El portavoz les ha dicho que el nalestar y el cansancio y hartazgo no sólo es frente al Ministerio sino frene a nuestros representantes.
Ha dejado presentado en el registro del Ministerio el comunicado de reivindicaciones aprobado en la asamblea.

Saludos
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#10 Mensaje por cabal »

El Colegio el único de los reunidos que hasta ahora ha dicho algo de la reunión de ayer en el Ministerio.

Parece que era el único que, como bien le dijeron a Pedro Hdez ayer, tenían la reunión preparada (precocinada, al alimón, diría yo).

Es patético e insultante el planfleto oficialista -no merece denominarse crónica- que nos sueltan (a sus compañeros).

El Ministerio no hubiera hecho una crónica más favorable a sus intereses.

Con estos "amigos" no necesitamos enemigos.

Están totalmente vendidos y entregados al amo Ministerio.

Para mí queda absolutamente deslegitimado para participar en la determinación de mis condiciones laboraes, para defender mis intereses profesionales como Secrtario Judicial y no me representan.

Hay que fomentar las movilizaciones asamblearias, desvinculados de las asociaciones.
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

ALATRISTE
Mensajes: 202
Registrado: Mié 30 May 2012 6:40 pm

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#11 Mensaje por ALATRISTE »

Totalmente de acuerdo con cabal
He sentido verguenza ajena al leer el resumen de la reunion.
Por lo menos Sisej y UPSJ estaran preparando un poco la moto de como fue . Un poquito de por favor. Aunque sea que mientan coño!!!!
Pero si no hicieron nada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2: :cabezazo2:
Seran mamones . Las 3!!!!!!!
Era para haberse levantado y darles un plazo o algo.
Ahora estan como el Gobierno anterior. Creando citas y citas para no hacer nada.
Pero es que somos IMBECILES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????????????????
O PIENSAN LAS ASOCIACIONES QUE LO SOMOS !!!!!!!!!!!!
ME CAGO EN SUS WEBBBBBBBBBBSSSSSSSSSSSSSS!!!!!
Perdon , intentare en otro momento mas sereno hacerlo como Carlos Valiña.

atocha
Mensajes: 21
Registrado: Dom 01 Jul 2012 11:40 am

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#12 Mensaje por atocha »

Lo que esperábamos. Los jueces mantienen sus permisos, al parecer también vía futuros complementos sus retribuciones, algunos de ellos sus pisos gratis que por ser del Ministerio pagamos todos los españoles, una jornada laboral que en muchos casos se limita a los dias de señalamientos ¿y nosotros ?

Es el momento de denunciar la pasividad de las Asociaciones, Coordinadores, Secretarios de Gobierno y Consejo del Secretariado. Desgraciadamente NO NOS REPRESENTAN SENCILAMENTE PORQUE NO NOS DEFIENDEN.

Ademas de las medidas de fuerza que Madrid proponía, deberíamos por escrito y con las correspondientes firmas pedir la dimisión de todos ellos. Todos esos cargos deben ser elegidos por el colectivo.

No estaría de más la remisión de escritos al Ministerio en la que identificándonos debidamente pongamos de manifisto que lo mismo que los Sindicatos no nos representan por tener intereses distintos, tampoco las Asociaciones que solo representan a sus afiliados.

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#13 Mensaje por cabal »

Sisej ha sacado su nota de la reunión. Al menos la califican de decepcionante.

El Colegio miente, omite deliberadamente, el tema de la negociación colectiva real ya.

El Colegio hace demagogia y nos miente, a sus compañeros.

Lees la nota y están encantados de la vida.

Esto es muy grave.

Son bomberos apagafuegos a sueldo del Ministerio. Vendidos.

Ni el Ministerio hubiera sacado una nota más favorable a su posición.

Una cosa es un tono poco reivindicativo y otra esto. Buahggg

Con estos "amigos" no necesitamos enemigos.

Mi enemigo no me puede representar tan desdealmente!!!!!

Cuando el mandatario entra en deslealtad al mandante queda desautorizado y entra en responsabilidad si actúa en contra (traición) de sus intereses.

Si estuviera asociado pediría la baja inmediatamente.
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
PipelineR
Mensajes: 1851
Registrado: Jue 25 Sep 2008 12:22 am
Ubicación: Sión

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#14 Mensaje por PipelineR »

He aquí la nota del SISEJ: http://www.sisej.com/actividad-sindical ... judiciales

Y aquí lo que pedían UPSJ y SISEJ en comunicado conjunto: http://www.upsj.org/modules/news/articl ... oryid=1747

Destacaría de lo resuelto: 1> Mejoras salariales supeditadas a la mejora de la economía (va cuesta abajo y sin freno, así que la respuesta es no); 2> Equiparación a Jueces y Fiscales en cuanto a días libres, la respuesta es no; 3> Convocatoria de plazas: no (como mucho a lo mejor 20) y 4> La NOJ sigue, el SCOP no seguirá y no se sabe si el SJ será el director de la NOJ.

O sea, toda la pinta de pasteleo.
Abogado.

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#15 Mensaje por Carlos Valiña »

Como ya adelante en anterior intervencion, en esa reunion se produciria un ninguneo absoluto de los Secretarios.

La ceremonia posterior de unos cuentan que va muy bien y otros que va muy mal, ya no tiene ningun valor para nadie, salvo para los propios actores-"representantes" en la tragicomedia burlesca que representan cada año cuando van a mendigar a la casa del poder.

El meollo de la cuestion es simple. O el Ministerio nos pone de veras a la altura de todos y nos usa para arreglar esto y frenar los abusos corporativos que a veces se producen desde otros colectivos, o adoptamos medidas de presion dura, que le obliguen a negociar por primera vez en toda la vida, con los Secretarios Judiciales y queda de su cuenta el promocionarnos de verdad, o el darnos lo que pidamos hasta donde pueda llegar y sea sensato.

Creo que este es el ultimo tren. Si se pierde estamos fritos. Tambien creo que el PP es el unico capaz de dar grandes mandobles a la historia y arreglar cosas que llevan siglos atascadas. Esa es mi esperanza.

Ahora mismo la quinta columna esta completamente fuera de juego, incluso empieza a actuar en funcion de la "Indignacion" y eso es un pequeño paso, pero no es suficiente.

Siguen haciendo falta muchas cosas, entre ellas comunicado general al Ministerio reprobando la actuacion de los "representantes" y diciendo que NO NOS REPRESENTAN.

Y luego, porque verba volant scripta manent, apostar de una vez por medidas de presion efectivas y llevarlas a termino.

Saludos
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Avatar de Usuario
Top Secre
Moderador
Mensajes: 4291
Registrado: Jue 23 Jul 2009 12:44 am
Ubicación: En el Camino.
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#16 Mensaje por Top Secre »

El resultado de la reunión, no por esperado deja de ser ciertamente desesperanzador e indignante.

No hay manera, así no la hay. El Ministerio está rígido en sus posiciones, no siente la necesidad de ceder un milímetro porque no ve peligro o le da igual el servicio público que prestamos, lo enervados que estamos y lo desmotivadora que es esta situación.

Por su parte las Asociaciones viven en su autismo total, viendo una película muy distinta a la real. Lo único, echo en falta algunas de las frases de modelo que suelen utilizar nuestras asociaciones para emitir los comunicados de sus reuniones con el Ministerio, que no Ministro: "ambiente de gran cordialidad, el Ministerio está profundamente preocupado y seriamente concienciado con nuestros problemas, ha adquirido el compromiso de pensar que tiene que ponerse a pensar sobre nosotros etc..."

Si ahora todos los decepcionados con las Asociaciones os borrárais de ellas porque no nos representan, nos perjudican y nos tienen aborregados, entonces sí que estaría clara la nula representatividad que tienen y lo vacías de contenido que están. Entonces sí que estarían deslegitimadas para ir al Ministerio a vendernos por un puñado de sillones.

En mi partido, nueva movilización para Junta de Secretarios. Ya estamos tardando.
Possunt quia posse videntur “pueden los que creen que pueden” (Publio Virgilio Marón – Eneida, V, 231).

Avatar de Usuario
Lobo Estepario
Mensajes: 522
Registrado: Vie 02 Dic 2011 12:04 pm
Ubicación: En el cieno de números y leyes.

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#17 Mensaje por Lobo Estepario »

Os pego el enlace a un video que he colgado en el tema que abrí en el Café. Ni pintao...
Lobo estepario escribió:Para todos los SJ que son denostados, puteados, ninguneados y utilizados por nuestros numerosos e incontables jefes, con la connivencia de los "nuestros". :evil:
O despertamos de una vez, o más nos vale hacernos de un :cutrefunciones: y una :secresosojapon: :cry:

"El lobo estepario vaga solitario, huyendo de la manada, buscando su libertad." Herman Hesse.

"Una persona inteligente se repone pronto de un fracaso. Un mediocre jamás se recupera de un éxito." Séneca

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#18 Mensaje por cabal »

Gallardón no tiene hueco en su agenda para los Secretarios judiciales (aunque el Colegio no haga referencia a ello).

Prefiere ir a Barcelona a celebrar el 150 aniversario del Notariado y decir cosas así:

"El ministro ha alabado el papel de los notarios, funcionarios del Estado «con el estímulo de la competencia» que han demostrado, en su opinión, que así son capaces de funcionar sin perder su independencia y compromiso.

Gallardón ha asegurado que los notarios pueden sentirse orgullosos de su papel en aras de la seguridad jurídica que ha definido como «la arquitectura oculta del progreso», y que es indispensable para la fomentar la competitividad.
"

Entre los múltiples papeles que desempeñan los Secretarios judiciales en nuestro Estado de Derecho tiene que ver con el proceso debido. Dar garantías procesales y seguridad jurídica en el proceso.

Pero ese papel parece estar "mojado" a los ojos de todos y no hace sentir orgulloso al Ministro que nos desprecia, puesto que no nos hace aprecio.

Os pregunto ¿Qué escarmiento necesita el Ministro que le demos para que no tome en serio, los alabe y valore nuestro papel?
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
cabal
Mensajes: 447
Registrado: Lun 23 Jul 2012 9:43 pm
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#19 Mensaje por cabal »

Acabo de ver la nota de la UPSJ sobre la reunión (ya iban 197 lecturas).

Vistas las tres versiones de la misma película. Concluyo que el COSEJU no puede pretender hacernos ver que las cosas, como dice Lobo estepario, no van mal. su lectura es que "avazamos". Qué guay!

UPSJ empieza con una flor al SGAJ, luego califica la reunión de insatisfactoria y termina, reconociendo pero sin comprender la falta de unidad, llamando a la movilización.

Yo creo que el paso previo a la solución, que pasa por la unidad de todos, es la baja masiva de asociados a las asociaciones y a ver si renace algo decente de las cenizas como el Ave Fénix de las Gestoras de las asambleas soberanas.
Pesimista se queja pero acepta el viento adverso
Optimista espera que cambie el viento
Realista ajusta las velas (cambia las circunstancias para tener buena suerte)
Mejorar nuestra suerte depende de nosotros mismos

Avatar de Usuario
Lobo Estepario
Mensajes: 522
Registrado: Vie 02 Dic 2011 12:04 pm
Ubicación: En el cieno de números y leyes.

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#20 Mensaje por Lobo Estepario »

Yo creo que el paso previo a la solución, que pasa por la unidad de todos, es la baja masiva de asociados a las asociaciones y a ver si renace algo decente de las cenizas como el Ave Fénix de las Gestoras de las asambleas soberanas.
A ver, es que no alcanzo a entender cómo la gente que ya tiene cierta mili ( a los SJ novatos los "captan" en el propio CEJ) sigue afiliada o afiliándose. Esta gente nada más que va a colocarse en puestos clave y a trincar subvenciones. Si tan hartas están las bases de tanto mamoneo y de tanto brindis al sol, que den un paso al frente y se den de baja. A ver si las asociaciones reaccionan de una vez y, si tienen un mínimo sentido de la DECENCIA, se van al "rincón de pensar" y reflexionan sobre por qué la gente no se siente representada.

Yo estuve en una de las asociaciones 15 años y viendo que ni me representaban ni defendían lo mío, su idea de lo "mío" ( de todos los SJ ) era diametralmente opuesta a lo que yo considero irrenunciable, los mandé a paseo. Encima tuvieron los santos :censored: de llamar para preguntarme por qué me daba de baja. El chorreo por mi parte fue fino :evil:

Ya está bien de tomarnos el pelo. :latigo: :motosierra:
"El lobo estepario vaga solitario, huyendo de la manada, buscando su libertad." Herman Hesse.

"Una persona inteligente se repone pronto de un fracaso. Un mediocre jamás se recupera de un éxito." Séneca


Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#22 Mensaje por Carlos Valiña »

De verdad que no perdais ni un minuto de tiempo ahi, no merece la pena.

Plantearos mas bien que podeis mover en vuestro partido judicial, eso si suma.

Saludos
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

PAJ0302
Mensajes: 37
Registrado: Mié 12 Sep 2012 11:05 am
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#23 Mensaje por PAJ0302 »

En mi opinión, la labor que han realizado las Asociaciones y Sindicatos de SSJJ durante los últimos años y, en mi opinión, desde el 2009 de forma más considerable, ha sido horrible. Sólo consiguieron un incremento (creo que importante) de competencias en favor de los SSJJ, sin que supusiera incrementar nuestras retribuciones. Creo que fue un gran error.
Qué decir con el tema de la consolidación de categorías, principalmente con los recién salidos del Cej, y con el régimen disciplinario, así como el ridículo beneficio salarial que supone la sustitución en otro juzgado a la par del que eres titular.
Considero que la celebración de reuniones, asambleas y juntas es positiva porque significa romper con la tradicional indiferencia de los SSJJ como colectivo y a entender que nuestra profesión es importante en la Administración de Justicia y que, por ende, debe respetarse.
Además, constituye un "tirón de orejas" a las Asociaciones y Sindicatos de SSJJ por parte de la mayoría de SSJJ que no están contentos con el trabajo que han venido desempeñando y se les señala cuales son los objetivos por los que todas, dejando de lado sus ideologías políticas, deben aunar esfuerzos y conseguir ante el Ministerio con argumentos de justicia.
En mi opinión, las Asociaciones son necesarias puesto que son los únicos sujetos con los que el Ministerio quiere hablar. Que no lo hacen bien, pues habrá que renovarlas por dentro con gente que sí sepa qué objetivos fijar y cómo conseguirlos. Creando gestoras de Asambleas es como intentar crear una nueva Asociación sin darle la forma jurídica que le posibilite la capacidad de negociación ministerial. Si quiere crearse una nueva Asociación pues que se cree, pero sino se me plantean unos interrogantes: ¿cuantos gestores? ¿de donde? ¿por CCAA, partidos judiciales, provincias? A mí no me gusta la labor que están realizando las Asociaciones, pero son necesarias. Lo que tienen que hacer es su trabajo bien, planteando las cuestiones que les hemos remitido a través de las Juntas o Asambleas. Puede que muchos de vosotros no estéis de acuerdo conmigo, pero éste es el sistema y hay que moverse dentro de él. Lo contrario conduce a la anarquía. Quienes crean que la Asociación a la que están afiliados no lo hace bien que se den de baja y alguién habrá que cree una Asociación nueva que dé respuesta a sus expectativas.
De la reunión que se celebró el pasado 9 de octubre en Madrid -según el relato del Cnsj, Upsj y Sisej- entiendo que el Ministerio de Justicia modificará las categorías y el régimen disciplinario con la tramitación parlamentaria de la reforma de la LOPJ. Algo se ha conseguido.
De acuerdo que hay muchos otros temas como un justo incremento salarial (creo que tendría que cobrar como mínimo como un Fiscal), los días de asuntos particulares o que el régimen de sustituciones entre juzgados debería significar una retribución más digna con un cuerpo superior jurídico o directivo, que no se ha conseguido nada.
El tema de incrementar los días de asuntos de 3 a 9 (o 12 como jueces y fiscales) considero que está perdido puesto que el Ministerio de Justicia sabe que tiene a su favor la opinión pública que ve bien dicha cuestión; máxime con la actual coyuntura económica. Es así, la mayoría de la sociedad entiende que es un privilegio funcionarial injustificado. El Ministerio ya ha hecho un guiño a jueces (y fiscales, sin que estos muevan un dedo) disfrazándolo a la opinión pública con que son 9 días para trabajar en casa temas de especial complejidad (¿no pueden hacerlo en su despacho como todo el mundo?). Se aprueba de este modo para que sea burlado con fraude de ley.
La retribución de las sustituciones sí que debería pelearse. Actualmente si consigues el baremo máximo de rendimiento alcanzas los 900€ brutos extra/mes; importe que, a mi juicio, resulta insuficiente en atención a la responsabilidad en la gestión, dirección y decisiones a adoptar en ambos juzgados. Creo que si un SSJJ sustituto en un juzgado de 2ª cobra alrededor de 2.200€, nosotros deberíamos cobrar por la sustitución 1.800€/mes(sabemos más porque somos titulares y ellos no y nuestro trabajo ab initio es de mayor calidad). Aquí creo que el Ministerio de Justicia sería receptivo puesto que se ahorraría dinero (400€/mes por sustituto+mayor eficacia y rendimiento).
El incremento salarial mensual, bien como equiparación a los jueces (y fiscales), bien de otro modo (para quienes no quieran compararse con otro cuerpo), es más complicado de conseguir, sobre todo con la actual situación económica del país y con la publicidad negativa que se traduciría, a través de los medios de comunicación, en la sociedad. El momento de haberlo conseguido con una huelga indefinida fue en el 2009 y dicho momento ya pasó. Creo que habrá que esperar a que vengan tiempos mejores. Opino que nuestar única opción sería una huelga indefinida convocada por alguna Asociación en toda España. Sólo así podría conseguirse puesto que en las cuentas de depósitos y consignaciones judiciales se mueve mucho dinero: en instancias al Estado con depósitos de recursos (menos) y a particulares (que lo esperan para gastarlo en la sociedad); en sociales a los trabajadores (ojo con la responsabilidad de la Administración en los salarios de tramitación) y en penal con las multas a favor del Tesoro Público...
He intentado ser objetivo y, sobretodo, realista...

Avatar de Usuario
Carlos Valiña
Mensajes: 7117
Registrado: Mié 05 Nov 2003 2:49 pm
Ubicación: Santander
Contactar:

Re: Adelanto al 9-O reunión Ministerio y Secretarios judicia

#24 Mensaje por Carlos Valiña »

Solo tres apuntes:

Tu argumentación sobre la necesidad de contar con "organizaciones de Secretarios" es impecable.... y sin embargo, el mundo esta cambiando. Los autores escriben libros y los ponen en Internet saltandose al editor y al distribuidor e incluso al librero, que se quedaban con el 93% del precio del libro, ya hay paises donde muchas medidas concretas se someten a referendum, en lugar de que sean los partidos politicos como intermediarios los que decidan....

En la practica la inmensa mayoria de los partidos, y organizaciones de todo tipo, son tan corruptos como lo son la mas corruptos de sus conciudadanos y si no es asi, se componen de un 80% de ingenuos que trabajan por ideales y de un 20% de aprovechados que solo miran para su propio beneficio. Esto es un hecho incontestable y por ello todas estas estructuras terminan siendo autenticos obstaculos al progreso y si es posible prescindir de ellas mejor que mejor.

Como quiera que los Comites de Huelga estan legitimados para Negociar con la autoridad administratirva, en cuanto se constituyan podemos jubilar definitivamente a esa lacra, pues si bien seria bueno contar con organizaciones decentes, en la practica estructuralmente es casi imposible, pues si mira por el bien comun, no se apunta nadie, ya que no hay beneficio y si mira por el bien propio son un problema y expulsan al que quiere el bien comun.

En punto a que no se puede reivindicar sueldo porque no hay dinero en desacuerdo. SE puede perfectamente. Dinero hay pero se lo dan a otros. Es tan sencillo como rebajar el sueldo de esos otros y subir el nuestro hasta encontrar el punto de equilibrio. Si no te gusta incluso puedes pagar la diferencia a los Secretarios en deuda publica del estado con vencimiento a 3 o 5 años. Pero se puede.

En punto a donde tendria mas incidencia la huelga si donde se perjudica al estado (social penal) o donde se perjudica a los intereses economicos importantes (civiles y mercantiles) apuesto por esto ultimo.

Saludos.
Carlos Valiña. Juzgado de Menores de Santander. 942-248111
Si necesitas ayuda llámame.
metodoprofesional@gmail.com

JJ. Rousseau: UNA INJUSTICIA HECHA A UNO ES UNA AMENAZA HECHA A TODOS.

Rosa Luxemburgo: QUIEN NO SE MUEVE NO SIENTE SUS CADENAS

Responder