Los procuradores ¿desaparecen?

[condemorcete]

No sé si se ha hablado de este asunto en el foro, disculpadme si así es. Pero quería preguntar a quien sepa del asunto qué va a suceder con los procuradores, si se va a aplicar la directiva europea o se va a alargar su presencia. Un saludo y gracias por la información.

[CIVILIST@]

Hasta donde sé, ese debate se planteó de forma enconada la legislatura pasada a raíz de la presiones de UE y la Comisión Nacional de la Competencia. El siguiente hilo es interesante al respecto:
viewtopic.php?f=3&t=9242&p=61012&hilit= ... cia#p61012

Ocurre que el legislador ya ha resuelto la cuestión definitivamente a favor de los Procuradores, de lo que me alegro sinceramente, porque soy de los que están a favor de dicha profesión jurídica y considero que es necesaria, aunque deba seguir evolucionando para ganar y consolidar su futuro (como, de hecho, desde el año 2003 hemos evolucionado los Letrados de la Administración de Justicia). De hecho, algún Procurador escribe en este foro, honrando a su profesión con sus fundadas opiniones.

Basta leer el preámbulo de la Ley 42/2015 para intutir hacia dónde va la Procura:
"III La Ley 1/2000, de 7 de enero, de Enjuiciamiento Civil, vino a establecer una nueva regulación de los actos de comunicación, en la que tanto los litigantes como sus representantes asumían un papel más activo y eficaz. La Exposición de Motivos de la Ley de Enjuiciamiento Civil ya destacó, como pieza importante de este nuevo diseño, a los procuradores de los tribunales, poniendo de manifiesto que, por su condición de representantes de las partes y de profesionales con conocimientos técnicos sobre el proceso, estaban en condiciones de recibir notificaciones y de llevar a cabo el traslado a la parte contraria de muchos escritos y documentos, siendo hoy los responsables de los servicios de recepción y práctica de las notificaciones. Las reformas acometidas con posterioridad, en particular la Ley 13/2009, de 3 de noviembre, de reforma de la legislación procesal para la implantación de la nueva oficina judicial, reforzando el papel de los servicios comunes, sentaron las bases para poner las nuevas tecnologías al servicio de los ciudadanos que se ven en la necesidad de acudir a los tribunales.

En todo este proceso de modernización de la Justicia, la figura del procurador, con gran raigambre histórica en nuestro ordenamiento jurídico, ha tenido una intervención directa y activa, y en estos momentos está llamada a jugar un papel dinamizador de las relaciones entre las partes, sus abogados y las oficinas judiciales. Los procuradores han ido asumiendo, a medida que la situación lo ha ido requiriendo, en virtud de su condición de cooperadores de la Administración de Justicia, un mayor protagonismo en las labores de gestión y tramitación de los procedimientos judiciales, desempeñando en parte funciones que hoy en día compatibilizan con su originaria función de representantes procesales de los litigantes. Así, la Ley 37/2011, de 10 de octubre, de Medidas de Agilización Procesal, especialmente con la reforma llevada a cabo en el artículo 26 de la Ley de Enjuiciamiento Civil, vino a acentuar esa condición que viene caracterizando desde hace tiempo la actuación del procurador cuando desempeña su función como colaborador de la Administración de Justicia, en la línea marcada por el Libro Blanco de la Justicia elaborado en el seno del Consejo General del Poder Judicial, que ya puso de relieve la necesidad de considerar «la conveniencia de tender a un sistema en el que, manteniendo la figura del procurador como representante de los ciudadanos ante los tribunales, pudiera al mismo también asumir otros cometidos de colaboración con los órganos jurisdiccionales y con los abogados directores de la defensa de las partes en el procedimiento, concretamente en el marco de los actos de comunicación, en las fases procesales de prueba y ejecución y en los sistemas de venta forzosa de bienes embargados, en los términos y con las limitaciones que se establecen en otras partes de este estudio».

La presente Ley continúa en la dirección indicada y parte, igualmente, de la condición del procurador como colaborador de la Administración de Justicia a quien corresponde la realización de todas aquellas actuaciones que resulten necesarias para el impulso y la buena marcha del proceso.

Así, se refuerza el elenco de atribuciones y obligaciones de los procuradores respecto de la realización de los actos de comunicación a las personas que no son su representado. La reforma parte de la dualidad actual del sistema manteniendo las posibilidades de su realización, bien por los funcionarios del Cuerpo de Auxilio Judicial, bien por el procurador de la parte que así lo solicite, a su costa, y en ambos casos bajo la dirección del secretario judicial. Pero exige que, en todo escrito por el que se inicie un procedimiento judicial, de ejecución o instancia judicial, el solicitante haya de expresar su voluntad al respecto, entendiendo que, de no indicar nada, se practicarán por los funcionarios judiciales. No obstante, este régimen no será aplicable al Ministerio Fiscal ni en aquellos procesos seguidos ante cualquier jurisdicción en los que rija lo dispuesto en el artículo 11 de la Ley 52/1997, de 27 de noviembre, de Asistencia Jurídica al Estado e Instituciones Públicas.

Como novedad destacable, se atribuye a los procuradores la capacidad de certificación para realizar todos los actos de comunicación, lo que les permitirá su práctica con el mismo alcance y efectos que los realizados por los funcionarios del Cuerpo de Auxilio Judicial y, con ello, se les exime de la necesidad de verse asistidos por testigos, lo que redundará en la agilización del procedimiento. De forma correlativa, en el desempeño de las referidas funciones, sin perjuicio de la posibilidad de sustitución por otro procurador conforme a lo previsto en la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial, los procuradores deberán actuar necesariamente de forma personal e indelegable, con pleno sometimiento a los requisitos procesales que rigen cada acto, bajo la estricta dirección del secretario judicial y control judicial, previéndose expresamente que su actuación será impugnable ante el secretario judicial y que contra el decreto resolutivo de esta impugnación se podrá interponer, a su vez, recurso de revisión ante el tribunal.

Directamente relacionado con la actuación de los procuradores, para unificar las diferentes prácticas forenses que se están desarrollando en los tribunales en relación con los procedimientos de cuentas juradas de procuradores y reclamación de honorarios de los abogados, se establece expresamente para estos procedimientos la no exigencia de postulación y, en consecuencia, la ausencia de costas procesales, como así se viene recogiendo reiteradamente por la jurisprudencia del Tribunal Supremo."

[Javier González Pereda]

Los procuradores no van a desaparecer.No es una cuestión ni discutible ni opinable. Es mas,las últimas reformas potencian su figura,hace unas décadas, hubiera resultado extraño escuchar que los procuradores colaboraron con los juzgados en las notificaciones o en la cumplimentacion de tramites procesales como exhortos.

Eso es una cuestión innegable, su valor. Pero tan innegable como eso, es la necesidad de su evolución y su papel procedimental.

Con la llegada de lexnet, su papel no se puede reducir a la recepción de comunicaciones telematicas y presentación telematica de escritos. Se debe plantear su evolución y la necesidad de colaboración mucho más amplia con los juzgados y mas cuando llevamos años sin invertir en medios materiales.

Pongo un ejemplo... De los secretarios letrados...

Hace unos años hubiera resultado impensable a la vista de la legislación, que un procedimiento monitorio terminara por decreto. Ahora nadie discute que eso quita trabajo al juez.

Algún día quizá, los secretarios letrados, podamos resolver juicios de faltas con un recurso de revisión a modo de recurso al juez y quitando trabajo a las audiencias....

Esa es la evolución que deben seguir en mi opinión los procuradores... Buscar nuevas competencias en materia de colaboración dentro del campo procesal que potencie su indiscutible necesidad actual.

[condemorcete]

Bueno, pero esto que exponéis son opiniones, juicios de valor muy respetables. Sin embargo, yo me refiero a los HECHOS. Los hechos son que la UE quiere eliminar la figura del procurador por ser España, junto con casos aislados en Bélgica y en Francia, el único país del entorno jurídico europeo que mantiene la figura del procurador. No entro en si son o no necesarios (no lo serán tanto cuando en otros países no existen, y no ocurre nada, parece que los juicios en Alemania y en Finlandia se celebran, la sentencias se dictan, la gente cumple las condenas, paga las indemnizaciones, acude a juicio... y no hay procurador que valga). Me refiero al hecho OBJETIVO de que hay una DIRECTIVA de obligado cumplimiento que obliga a suprimir esa figura.


En ese contexto, no en el de las opiniones (sobre todo si son corporativistas) me pregunto: ¿cuánto tiempo les queda a los procuradores?


Por cierto, y aquí sí quiero dejar mi opinión personal: soy funcionario de justicia desde hace bastante tiempo, y pocas veces me ha parecido que los procuradores sean imprescindibles, por no decir ninguna. Y eso no es un HECHO, sino una OPINIÓN, como las vuestras. Un saludo.

[Javier González Pereda]

Condemorcete, yo soy secretario judicial también hace muchos años y no son opiniones corporativas. Te repito ni es una directiva de obligado cumplimiento,ni nada por el estilo.
Ni va a desaparecer la Mugeju como dices en otro hilo, ni van a desaparecer los procuradores .

Y por cierto sin ánimo de polemizar contigo y aquí dejo el tema, conozco procuradores prescindibles pero muchos mas funcionarios, secretarios y jueces totalmente prescindibles. Hay de todo... Amigo...

[condemorcete]

Tengo que decir que funcionarios prescindibles conozco un montón. Creo honradamente que, si dejase a los que trabajan solamente y se expulsara a los que van al juzgado a pasar la mañana, hablar por teléfono, bajarse al bar de la esquina, intrigar para meter a parientes, amigos o amantes a trabajar de lo que sea (y digo de lo que sea porque he visto a una pariente de una funcionaria suspender el primer ejercicio de la antigua oposición de AGENTES JUDICIALES, una diligencia de embargo que no supo redactar, ¡y al poco estaba trabajando de FISCAL sustituta y a los pocos años más de JUEZ sustituta, átense los machos!), si se EXPULSASE de los juzgados a estas lacras de la administración, todo iría muy bien. lo que pasa es que eso afectaría al CINCUENTA POR CIENTO de los funcionarios que yo conozco (desde presidentes de audiencias provinciales hasta ordenanzas).


Y otra cosa más. Como la información que he recabado por ahí parece contradictoria, copio y pego un artículo aparecido en el enlace que os pongo más abajo. A ver si alguien me puede aclarar esto. ¿Existe o no existe esa directiva, y si existe cuál es su alcance, a qué profesiones afecta?

Ribas Alegret, abogado especialista contra la corrupción, ha suscitado una cuestión prejudicial al Tribunal de Justicia de la UE ante la Audiencia Provincial de Tarragona, que está obligada a plantearla, para que se pronuncie acerca de la incompatibilidad entre la Directiva 2006/123/CE relativa a los servicios, vigente desde diciembre de 2009, y el Derecho español. "Dicha directiva suprime barreras de acceso y ejercicio a los prestadores de servicios. España la transpuso en su momento pero dejó de incorporar a su ordenamiento jurídico la actividad que desempeña el procurador". "Cuando una directiva no es transpuesta dentro del plazo legal sus disposiciones incondicionadas y precisas son directamente invocables por los particulares. Así pues, he instado a la Sala la aplicación de los artículos 15 y 25 de la Directiva de Servicios, y solo en caso de duda, que eleve cuestión prejudicial al Tribunal de Justicia de Luxemburgo", argumenta el letrado, para quien "los abogados españoles podrán representar a sus clientes ante los tribunales, tal y como sucede en casi todos los estados europeos".

http://www.buscaoposiciones.com/foro/Op ... 728142.htm

[condemorcete]

Y, por si la noticia o artículo referido son anticuados, aquí pongo un enlace más el texto que interesa al asunto que tocamos (la posible DESAPARICIÓN DE LOS PROCURADORES si no legalmente sí de facto). Se trata de una noticia aparecida hoy en el diario El Mundo.

El Departamento dirigido por Rafael Catalá tendrá en breve los primeros resultados concretos. Hasta entonces, ha tratado de cuantificar el impacto con una simulación que compara el tiempo medio empleado en los procedimientos antiguos -en los que las presentaciones de escritos y los actos de comunicación se hacían presencialmente o a través del Colegio de Procuradores- y el tiempo medio invertido en los procedimientos que desde el 1 de enero se tramitan a través del sistema denominado Lexnet. En lo que afecta estrictamente al tiempo necesario para presentar escritos y para los actos de comunicación, el sistema reduce considerablemente los plazos, que podrían quedar en una tercera parte. Si, por ejemplo, un procedimiento civil, el más habitual, invierte en actos de comunicación y presentación de escritos hasta 60 días, con la utilización de este sistema que prescinde del movimiento del papel se puede reducir este tiempo a un plazo inferior a los 20 días.

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/02 ... b4627.html

Nótese el uso del pretérito imperfecto por parte del periodista en lo referente a las notificaciones realizadas por los procuradores.

[CIVILIST@]

Buenas. Creo que mi mensaje no se ha entendido bien. Más allá de la opinión personal que daba sobre los Procuradores, que entiendo perfectamente quien no la comparta y esté en contra de tal profesión, lo cierto es que facilitaba un hecho objetivo (mas objetivo que el texto de la Ley, pocas cosas): el legislador ya ha tomado partido, y ha sido a favor de los Procuradores, potenciando sus funciones y por ende su figura.

Precisamente la Directiva que citas ya existía cuando se planteó el debate al que aludía, y por eso el Ministerio de Economía, a través de la Comisión del Nacional de la Competencia, estaban en contra de la figura e intentaron unificarlos con la abogacía. Pero ese punto de vista no ha prosperado.

En conclusión: no creo que hoy por hoy la figura del Procurador peligre, al menos a corto/medio plazo (un lustro, una década) aunque en estas casos todo puede cambiar y nada hay seguro, pues la cuestión de fondo (utilidad de la figura) subsiste y reaparece de forma cíclica...

[condemorcete]

Bien, gracias por tu respuesta pero mi pregunta sigue sin ser contestada.

Según tengo entendido, las DIRECTIVAS de la UE son de obligado cumplimiento. Lo son en cuanto a sus fines, por más que dejan al Estado miembro la libertad de elegir, por así decirlo, el camino para llevarla a efecto.

Si esa directiva, como dices, existe, repito: ¿cuál será su alcance cuando España la aplique mediante leyes internas? Porque TIENE que aplicarla si EXISTE. Y según me han comentado por ahí, la UE está presionando para que así se haga, esto es: para que la figura del PROCURADOR (opiniones aparte) DESAPAREZCA.

Sé que debe de ser duro para unos profesionales que se han ganado (algunos muy bien, pero que muy bien) la vida llevando y trayendo escritos sospechar o saber que su futuro pinta negro, como el de los fabricantes de máquinas de escribir, sin ir más lejos, pero me gustaría saber qué hay de cierto en todos estos rumores de que los procuradores lo llevan claro.

[Xoán]

Vamos a ver, la directiva comunitaria se refiere a la libre competencia, por lo que la legislación de los países miembros deben ir eliminando trabas para que nuevos profesionales se incorporen a hacer funciones que estaban reservadas en monopolio a algunos. En el caso de la procura, no significa que desaparezca su función en sí, sino que deben limitarse las trabas al acceso a la misma, y en este caso la traba es la incompatibilidad entre las funciones de abogado y procurador. Hubo un proyecto de ley en ese sentido, que finalmente el gobierno aparcó.
Ahora bien, por una parte se ha abierto expediente a España por no transponer la directiva, es de suponer que en algún momento se retomará el proyecto.
Por otra parte es posible que algún ciudadano al que se le deniegue ser simultaneamente abogado y procurador acuda a la via judicial alegando la directiva comunitaria y se le acabe reconociendo el derecho a compatibilizar ambas profesiones por la jurisdicción española o por la comunitaria.

Aquí el texto del anteproyecto: http://www.abogacia.es/wp-content/uploa ... vicios.pdf
Ver DA 4ª

Aquí en cuanto al expediente a España: http://www.coleconomistes.cat/ASP/RESUM ... 2015_2.pdf

[condemorcete]

Muchas gracias. esto es lo que yo llamo INFORMAR, que no es lo mismo que OPINAR. repito que muchas gracias.

Entiendo, entonces, que los procuradores van a ir donde fueron los fabricantes de candiles, las tiendas de discos y las tiendecillas de barrio de mi pueblo.

No les arriendo la ganancia.

[newzel]

Este tema se trató ya hace un tiempo. La mayoría, al menos en aquel momento, estábamos en contra de la asunción de funciones abogado-procurador, en manos de un único profesional. De todas formas, yo hablo desde la perspectiva de civil. Compañeros que estén destinados en un social o en un contencioso podrán aportar una perspectiva diferente a favor de dicha asunción, en la medida en que en dichos órdenes suele intervenir un único profesional.

[condemorcete]

Yo trabajé como auxiliar hace muchos años en un Juzgado de lo Social, de hecho todavía se llamaba Magistratura de Trabajo, y aunque no era por entonces ni lo soy ahora un experto en Derecho Procesal, el trabajo diario me dio la impresión, y digo solo la impresión, de que lo que hacían los procuradores en aquel orden jurisdiccional laboral lo podía haber hecho un CARTERO. Y cobrando menos, claro, o sea, cobrando lo que un CARTERO.

[Procurador]

Ya que hoy me he puesto a escribir pues nada, intentaré darte respuesta Condemorcete. Eso sí, antes de nada me gustaría saber qué eres porque o no me he dado cuenta o no has dicho si eres funcionario de uno u otro nivel, juez, fiscal, secretario, abogado o procurador que, como yo, está hasta los mismísimos de trabajar y está deseando que se nos pulan (yo no, que como de esto).
Pero yendo al tema en sí e intentando explicarlo sucintamente te diré que efectivamente la UE se pronunción favorablemente hacia la desaparición de mi profesión, pero de la mía y de otras, lo que se plasmó en el anteproyecto de ley de servicios en el que, en mayor o menor medida, se nos equiparaba con los abogados incluso se hablaba de nuestra eliminación. Di que hubo cincuenta versiones del anteproyecto y no sólo nos afectaba a nosotros si no también a otras profesiones como farmaceúticos, ingenieros, arquitectos...vamos, que nos tenían a la mitad de los profesionales colegiados contenticos.
Más allá de eso, en base a las nuevas atribuciones profesionales que nos equiparan, en cierta medida, con los agentes de ejecución de otros países europeos, parece que la EU se ha ido calmando aunque la discusión sigue, al menos, latente.
Pero, vamos, para calmar o, quién sabe, avivar tu preoucupación, te diré que no hace falta Europa. El día que a un ministro se le meta entre ceja y ceja, aunque sólo sea porque el amor de su vida, el que le abandonó dejándolo en la miseria y haciéndole engordar treinta kilos, es ahora procurador, dirá que nos vamos a tomar por donde amargan los pepinos y sanseacabó, pasaremos a engrosar la lista de candileros, ultramarineros de pueblo y demás gremios que tan simpáticamente mencionas.
Pero más allá de todo esto y porque, sinceramente, estoy hasta los mismísimos de que me llamen cartero, he de hacerte una serie de apreciaciones. Así, no dudo que parte de mi labor, si no toda, podría realizarla cualquier otro licenciado en derecho, abogado o no, es más, podría hacerla incluso un no licenciado, hasta un iletrado.
Ahora, otra parte ninguno de ellos la podría realizar por preparación y por diligencia.
Y es que tú pareces limitar mi profesión al mero notificador o adjunto al servicio de correos. Pues bien, esa es una parte, hoy en día muy pequeña. Y es que, más allá de eso, al menos yo, gestiono cobros y pagos a mis clientes (lo que conlleva muchas veces adelantar las perricas que otros no adelantarían ni a su madre), tramito distintos tipos de tasas e impuestos, me ocupo de diligenciamiento de mandamientos, realizo diligencias de calle, desde lanzamientos hasta requerimientos, asesoro a mis clientes, es más, asesoro a mis letrados en muchas cosas en las que están pez y seguirán estándolo. Tramito las ejecuciones como ningún abogado es difícil que haga (estoy seguro que más de unos de los secretarios que por aquí andan me dará la razón si digo que mejor que tramite una ejecución algún procurador que muchos abogados puesto que estos últimos son capaces de liarla parda), liquido intereses, resuelvo muchos embrollos causados por los clientes, letrados e incluso por los propios juzgados. A veces le tapo las vergüenzas a algún letrado, cliente o juzgado. Y hago más cosas que no voy a enumerar, pero sobre todo y usando mayúsculas como tú TRABAJO MUCHO Y CREO QUE BIEN, AL MENOS TODO LO BIEN QUE SE, EN INTERES DE MI CLIENTE, MIS ABOGADOS E INCLUSO LOS JUZGADOS ANTE LOS QUE COMPAREZCO.
Y trabajando como trabajo así me gano la vida, y no me la gano mal, pero tampoco en el sentido que usas, osea que no me la gano bien o muy bien (ójala Dios pero no es así). De hecho te puedo asegurar que hay meses que cualquier otro funcionario de cualquier nivel gana más que yo y que el 50% de mis compañeros.
No obstante, atendiendo a tu preocupación e interés, te diré que el día que desaparezcamos dos cosas pueden pasar: que mis abogados y clientes me sigan encargando el mismo trabajo que realizo ahora (la mayoría lo harán) o ponerme una tienda de ultramarinos en un pueblo, por muy de capa caída que estén, como dices tú, y si es el caso vender candiles en ella...yo es que soy muy antiguo.

[Terminatrix]

No lo has podido explicar mejor. Ojalá hubiera más profesionales, de todo tipo, como tú

[mural]

Cualquier funcionario de justicia mínimamente competente en su trabajo debería conocer y reconocer la función de la procura. Limitarlos a considerarlos carteros... en fín

[Administrador]

La cuestión creo que va por otros derroteros. Con independencia de las opiniones y filias/fobias personales y de la cantidad de trabajo que asumen los procuradores, el tema es que la UE está desde siempre muy en contra de todo lo que represente privilegios en el mercado.

Los agentes de aduanas fueron recovertidos. Los agentes de cambio y bolsa y corredores, también. Las farmacias están en el punto de mira. Los colegios profesionales (ingenieros, arquitectos y demás) lo estuvieron en la medida de que la presunta defensa del intrusismo no podía convertirse en privilegios exclusivos. Hasta los estancos y panaderías han perdido sus cuotas de mercado y territorio.

En este sentido, la figura (que no función) del procurador está en cuestión y seguramente lo seguirá estando hasta que desaparezca. Es el signo de los tiempos. Otra cosa es que el valor añadido que aporta desaparezca, que ya me contarán entonces cómo puede funcionar la Justicia. Pero eso puede hacerse de mil maneras, desde agruparse en empresas de servicios que presten los actuales y quizá otros nuevos, hasta integrarse en bufetes de abogados como parte integral de un servicio que el cliente no entiende por qué debe separarse en dos.

[Javier González Pereda]

Totalmente de acuerdo con tus planteamientos procurador. Como dice termi, no lo has podido explicar mejor.

[condemorcete]

En el marco, como se dice ahora, de una eliminación de las barreras en la competencia (perdonad que use un lenguaje un tanto convencional, pero la Economía no es lo mío), está claro que tanto farmacias como estancos están, como se ha dicho, en el punto de mira. En el mismo punto de mira, colijo, en que están los procuradores.

Por supuesto, un farmacéutico dirá que su labor es indispensable porque, entre otras funciones, asesoran a los compradores sobre qué producto les irá mejor (me pregunto cómo podrían argumentar lo mismo los estanqueros, ahora que el tabaco se ha demonizado, pero al tiempo que algo dirán cuando les quiten el chollo). Al margen de que eso es una FALACIA porque un farmacéutico es ante todo UN COMERCIANTE y como tal, y según mis pocas lecturas de Economía, busca MAXIMIZAR BENEFICIOS, o sea vender, al margen de eso, digo, hemos de tener en cuenta DE QUÉ ESTAMOS HABLANDO.



Como dice cierto personaje de cierta película no muy brillante, "la respuesta al noventa y nueve por ciento de las preguntas que un hombre se hace en su vida es el DINERO"

Y estamos hablando de dinero.


No vivimos unos tiempos muy buenos para la gente a la que le gusta llamar las cosas por su nombre. Los procuradores, como los farmacéuticos, se juegan un montón de DINERO. Por eso dirán lo que haga falta para mantener su condición, porque hay MUCHO DINERO en juego.

Por supuesto, los procuradores jugarán la GUERRA MORAL de las apariencias. Se esgrimirán todo tipo de opiniones, fundamentos, razones, silogismos y alguna que otra mentirijilla "inocente". Todo se hará porque estamos hablando de MILES de profesionales que pueden ver peligrar su estatus y, en casos que deseo sean los menos, EL MISMO PAN QUE SE LLEVAN A LA BOCA.


Por lo tanto, y como aquí hay opiniones para todos los gustos, y como vivimos en un país donde la ley sirve para lo que sirve, lo mejor será ESPERAR ACONTECIMIENTOS y a ver qué pasa en esta GRAN VERBENA DE LA GOMINOLA JURÍDICA en que se ha convertido ESPAÑA.

Un saludo, señores.

[ELY]

Los procuradores, creo, que procesalmente como hoy esta diseñado el sistema son prescindibles, yo estoy en jurisdicción social y no suelen actuar ni aportan nada cuando actúan: pero, yo considero que con caracter general, dada su preparación y capacidad personal y de lobby, deben ser una pieza fundamental para empezar a privatizar la justicia.

[condemorcete]

¡Hombre! Gracias. Creía que era yo solo el que pensaba que los procuradores en el orden social hacen trabajo de CARTEROS (con sueldos no precisamente de carteros, y lo digo porque en mi pueblo nos conocemos todos y veo todos los días la vidorra que se pegan algunos procuradores, vamos, que ganan diez veces lo que yo por llevar y traer papelitos; para ese viaje no hacían falta alforjas, como decía un primo mío que tenía una alpargatería en Orense).

Repito: me alegro de no ser un bicho raro, porque ya empezaba a pensar que durante mis años en lo social me había fijado mal en lo que hacían (o más bien en lo que no hacían) los procuradores: LLEVAR Y TRAER PAPELES. Como digo, eso lo puede hacer muy bien (en lo social) un CARTERO.

[CIVILIST@]

Pero eso puede hacerse de mil maneras, desde agruparse en empresas de servicios que presten los actuales y quizá otros nuevos, hasta integrarse en bufetes de abogados como parte integral de un servicio que el cliente no entiende por qué debe separarse en dos.

Por aquí pueden ir los tiros si finalmente, por la presión de la UE y la citada directiva, se decidiera suprimir la figura del Procurador, como operador jurídico, unificándolos con los abogados.

Al final, se crearía una especie de "Abogado procesalista" que se centraría en la labor que resume perfectamente Procurador , y sobre todo en ese asesoramiento jurídico-procesal que muchos ya realizan y en la dirección de las ejecuciones, siempre preteridas frente al proceso declarativo...

En definitiva, creo que el buen Procurador, como profesional, no debería temerle al futuro, porque su "know haw" seguirá teniendo valor...

[condemorcete]

En definitiva, creo que el buen Procurador, como profesional, no debería temerle al futuro, porque su"know haw"[/ seguirá teniendo valor...

¿Mande? ¿Su qué? ¿Eso no es un hacha que usaban los indios en las películas? ¿Estamos en un foro de antropología precolombina y no me he dado cuenta hasta ahora? Ah, eso explicaría la defensa de una profesión que tira más hacia el mesozoico que hacia la era de la física cuántica.