15/5/2011 El final de la transición

[PipelineR]

Más de 300 convocatorias en 45 países calientan la gran "movilización global" del 15-O: http://www.20minutos.es/noticia/1180289 ... acion/15m/

[Weber de Maxoracia]

pipo tu que estás puesto en el 15 m ¿cuál es la postura del movimiento de cara al 20-n? abstención, nulo, en blanco, equo, iu,etc.?

[PipelineR]

pipo tu que estás puesto en el 15 m ¿cuál es la postura del movimiento de cara al 20-n? abstención, nulo, en blanco, equo, iu,etc.?

Pues creo que lo que se propone es que cada cuál vote según su conciencia. Por lo que he podido leer al 15M el evento electoral del 20N le da igual, lo que proponen es un cambio en el individuo que se extienda a la sociedad. Es más un cambio en la forma de ver el mundo tomando conciencia del fracaso del sistema capitalista (obvio) y su forma de ver al individuo como mera mercancía.

Aún así, siendo una de las raíces del 15M la plataforma #nolesvotes, que planteó no votar a PP-PSOE-CiU que fueron los que aprobaron la "ley Sinde", si que puede deducirse que no van a votar ni a PP ni a PSOE ni a los mercenarios autonómicos (CiU-PNV-CC). Sobre el resto de las opciones lo que se plantea es que cada uno elija la que le convenza más. En el 15M hay libertad de elección, en eso pretenden diferenciarse de la estructura jerárquica y piramidal de los partidos políticos tradicionales. De hecho aunque alguien votara a PPSOE-autonómicos, allá con su voto y su conciencia.

Hay gente que se abstendrá o votará nulo o en blanco aunque por #nolesvotes se considera que es mejor que c/u elija un partido al márgen de PPSOE-autonómicos ya que la abstención ni los nulos contribuyen al cambio y el voto en blanco beneficia a PPSOE.

Los que han hecho un esfuerzo mayor por acercarse al 15M son IU y Equo, es probable que el 20N aumenten su presencia en el Parlamento.

El 15M es más bien una opción que cada uno toma, como optar entre la pastilla azul y la roja en Matrix. Puedes seguir en Matrix dejando que una minoría de banqueros y especuladores decida por la mayoría o bien tomar las riendas de tu destino y aportar ideas en ese brainstorming que es realmente el 15M más allá de lo visible de las acampadas con gente dentro de renombre y con apoyos explícitos como el del Nobel de economía Joseph Stiglitz.

Por esto no hay una postura oficial del 15M con respecto a las elecciones del 20N. (por cierto, hace poco "5 o 6 perroflautas" y hoy ocupando Wall Street obligando al Presidente Obama a pronunciarse).

[PipelineR]

Lo explica muy bien este artículo publicado en The Guardian (inglés):

http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... NTCMP=SRCH

Como no, extranjero, pues aquí la prensa tradicional está al servicio de los conglomerados financieros y silencia todo aquello que no sea llamar perroflauta o, en el mejor de los casos, ser condescendiente.

Por cierto que ya ha habido condena formal del TSJ de Cataluña y el CGPJ por el asalto de los mossos a la Ciudad de la Justicia para detener a unos indignados que ya se habían puesto a disposición judicial: http://www.europapress.es/nacional/noti ... 44615.html

"El comportamiento de los mandos policiales responsables de esta incalificable operación solo puede entenderse desde el más absoluto desprecio a los derechos individuales de los ciudadanos y el respeto que merecen los tribunales de justicia como garantes de estos derechos", señalaba el tribunal superior catalán.

Esto ya es lo que faltaba. Luego muchos se preguntarán por qué dicen los indignados que "lo llaman democracia y no lo es".

[Weber de Maxoracia]

La prensa tradicional que los llama perroflautas está compuesta por la gaceta, intereconomía, libertad digital, etc y los ciberfachas que zurran por doquier. Comparto algunas de las reivindicaciones pero desde luego otras me parecen infantiles.

En cuanto a la eficacia del movimiento pienso que por mucha performance con escudos antimisiles/escudos antimercados o la mañana del yoga, poco puede hacer frente a los mercados. Los poderes fácticos se pueden reir y no parar al ver este tipo de movimientos, acostumbrados como están a enfrentarse a las barricadas de las revoluciones proletarias desde el siglo XIX. En fin, que esto o se articula políticamente y se enfrenta a la decisión de las urnas, se radicaliza poniendo en un brete a los poderes económicos para que sientan el aliento de los desheredados o acabará por convertirse en un entretenimiento indolente en el que salvar consciencias.

Son las tres opciones y creo que debe ser la primera de ellas aquella por la que debe apostar y así reformar desde dentro el sistema profundizando en el actual sistema democrático que hoy por hoy y más alla de definiciones doctrinales puede afirmarse como aquel en que los ciudadanos resolvemos de una manera pacífica nuestros conflictos ideológicos a través de las urnas confiando a representantes la gestión de lo público sin que hayamos sufrido graves rupturas sistémicas y todo gracias a un gran pacto social porque con independencia de las injusticias y problemas que genera nunca la sociedad tuvo el grado de homegeneidad que hoy tiene y nunca la movilidad social fue tan profunda como lo es hoy.

Evidentemente corremos el riesgo de retroceder y por ello el movimiento en sí es positivo pero debe implicarse políticamente dentro del sistema para reformarlo desde dentro.

[PipelineR]

Weber, comparto plenamente lo que has dicho. Pero no va a articularse en un partido 15M, el 15M plantea un programa y los partidos existentes o nuevos como Equo asumen los puntos que crean, 15M es más una corriente de pensamiento con una idea central: los mercados como causantes del desastre actual. Lo preocupante es la poca cintura que ha tenido el PP en este tema y que hará, a menos que Rajoy se rodee de gente moderada de centro cuando gobierne (si llega a gobernar), que el año que viene esto acabe como el rosario de la aurora. Afortunadamente creo que el PP se aleja de la mayoría absoluta.

[Weber de Maxoracia]

Efectivamente esa pueda ser la otra opción, convertirse en fuente de pensamiento para que sus ideas sean recogidas por otras formaciones políticas.

[Carlos Valiña]

En estos momentos la politica esta tan profundamente desprestigiada que si te metes a politico la gente te ve automaticamente como chorizo, chupasangres, etc.

De manera que los ciudadanos que se movilizaron con el 15 M, ojo unos 8 millones en España, si hay algo que no quieren es que su movimiento se contamine con la lepra de la politica.

Tampoco tienen especial interes en que el movimiento exista. Si los politicos actuaran con probidad honradez y sentido comun, o incluso si actuando como lo han hecho, las cosas funcionaran bien a pesar de ello, pues no habria mayor problema como en Belgica o Italia que funcionan igual con y sin gobierno, acaso mejor.

Como las cosas van de pena pues se han movilizado y su peticion es simple, que los que lo han estropeado lo arreglen, que no les tomen por idiotas, y que le pongan un poquito de decencia al tema que ya es de verguenza.

Ahora mismo el 15-M es un invento español que ya anda por todo el mundo con distintas subvariatnes, pero en general sin violencia.

Quiza es el verdadero principio de la transicion hacia un nuevo sistema economico, aunque aun no nos demos cuenta, proque los politicos han visto peligrar sus poltronas y aunque miran pra otro lado o directamente critican a los perroflautas, se han aprendido la melodia porque es pegadiza y estan haciendo muchas de las cosas que ellos piden.

En este ambito son una luz de esperanza.

Saludos

[PipelineR]

Aquí está lo que se propone para el 20N: http://www.nolesvotes.com/

Ojo con el nº de visitas únicas: 3 millones y medio. Sumado a la cifra que ha dado Carlos y que según las encuestas el 80% de la población está de acuerdo con el 15M, el divorcio entre políticos y sociedad civil es evidente por mucho que por inercia se siga votando a uno de los dos de la dictadura bipartita PPSOE o a los mercenarios autonómicos CiU-PNV-CC.

P.D.- El link (usuario-nolesvotes.blogspot.com) que aparecía en mi firma es una web falsa al igual que el usuario de twitter @nolesvotes. La web verdadera es la indicada sobre estas líneas y que aparece ahora correctamente en mi firma.

[Carlos Valiña]

Ayer asistimos al debate del estado de la nacion.

Fue un debate a tres, el PP, el PSOE y los indignados.

Ciertamente estos estuvieron apenas representados por un centenar de sujetos que estaban fuera del recinto y a los que no se permitio entrar y a varios miles o decenas de miles que clamaban en Internet, pero es lo cierto, que ninguno de los candidatos podia ignorar que hay encuestas que cifran en un 85% el porcentaje de ciudadanos que estan de acuerdo con las reivindicaciones indignadas, y en consecuencia la larga sombra de los indignados presidio el debate.

Si no hubieran estado los indignados habriamos asistido a un durisimo cruce de ataques y contraataques en los temas mas repugnantes, la corrupcion y Jose Blanco + Gurtel, las victimas de ETA y su utilizacion, y nada de esto se pudo ver alli, es mas a pesar de que la corrupcion es el tercer motivo de preocupacion de los encuestados por el CIS los candidatos huyeron como de la quema de todo aquello que pudiera ofrecer el clasico aspecto barriobajero que tienen muchos debates en las camaras.

Este debate no era para ellos, era para los ciudadanos que van a votar y habia que cuidar el tema.

Rajoy hablo solo de crear empleo, esto es, de la unica cosa que permite que los ciudadanos perdonen a los politicos su apropiacion vergonzante del estado para sus propios intereses, y Rubalcaba hablo solo de la destruccion de conquistas sociales de los ciudadanos, cuyo arrasamiento progresivo es precisamente el otro motivo que ha hecho que muchos indignados se pongan en marcha exportando el movimiento allende nuestras fronteras.

Uno quiere matar las causas y otro evitar las consecuencias. Ese fue el debate de ayer.

Mi impresion es que los indignados se quedaron igual, enfrentados a una pura cuestion de fe, y en este terreno con inspirar muy poca, Rubalcaba inspira bastante menos. La mayoria preferiria ver un triunfo del PP con Rubalcaba de Presidente, pero tal cosa no es posible. Como la mayoria no apuesta por un nuevo gobierno de Zapatero, Sinde, Pajin, Blanco o Moratinos, bajo ningun concepto la solucion ira por que el PP ganara por mayoria absoluta, con gran pesar de buena parte de los que le van a votar.

Saludos.

[PipelineR]

De cara a las elecciones del 22M compartía impresiones con la plataforma 'no les votes'. Yo entendía que había que ir un paso más allá y, aparte de no votar PPSOE-CiU, había que votar todos a una al tercero mejor colocado en cada circunscripción para, al menos, lograr ampliar al máximo los partidos con presencia electoral, impedir mayorías absolutas y forzar pactos.

Hoy parece que han perfeccionado el sistema, el objetivo es quitar escaños en cada circunscripción al trinomio PP-PSOE-CiU, para ello han estudiado los datos electorales y elaborado una tabla con las mejores opciones de cada circunscripción:

Noticia: http://www.publico.es/espana/405756/sim ... oto-util#5

Web: http://aritmetica20n.wordpress.com
Tabla: http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Sobre el debate, ya lo vísteis. Lo que no vísteis es como las 200 personas que se congregaron fuera fueron hostigadas por la UIP que, tras identificarles, rodearles en un 'perímetro de seguridad', impedirles que abandonaran el mismo en grupo bajo amenaza de denuncia y seguirles con casco puesto y porra en mano, hicieron que muchos desistieran en el empeño. ¿Democracia? ¿Seguro?

P.D.- Hace unos días se estrenó en internet el primer documental sobre el #15M, explica muy bien todo lo sucedido, muy recomendable: http://www.youtube.com/watch?v=u-j2x-nscVQ

[Carlos Valiña]

El efecto indignados continua.

Lo hemos visto con Tomas Gomez en Parla, con espontaneos en mitines del PSOE, con algun roce con Rajoy

Y no va a mas porque los candidatos estan cuidando mucho el no entrar al navajazo. Es Rajoy el que mas listo esta siendo en este campo, colocandose por encima de la trifulca y practicamente silenciando a sus perros de presa. El mismo tono que uso Gallardon, que fue ademas el escudero que utilizo precisamente por eso porque es el mas centrado y mesurado en el tono.

La desesperacion del PSOE les esta llevando a meter mucho la pata en este ambito, se vio en el debate un poco, y se ha visto despues en los mitines.

El PSOE pagara un alto precio por ello. En mi opinion puede perder con mas de 202 diputados para el PP y eso que no tiene un lider carismatico y guapete, que entonces, la barrida seria biblica.

Pero el PP hereda el alien indignado. Si no se anda con tiento, le devorara.

Alla veremos.

Carlos.

[Weber de Maxoracia]

La cara hoy de rajoy era un poema. Partido popular 182 partido socialista 126. En cualquier caso mayoría absoluta holgada. El problema radica en cuanto puede aguantar un futuro presidente la que se avecina sin el apoyo del principal partido opositor. Muy acertado Carlos con lo del pp con rubalcaba de presidente. Es que no hay color entre un candidato y otro. El problema son las pajines socialistas.

[PipelineR]

Interesante link: #claves20n, dónde se juega el partido

Documental de La Sexta: #SpanishRevolution: ¿qué ha pasado aquí?

Con respecto a las elecciones creo que no está todo el pescado vendido, la mayoría absoluta del PP estaría en peligro si:
1º) Los fieles del PSOE acuden a votar siquiera por el voto del miedo.
2º) La participación es alta.
3º) El nº de votos nulos y blancos es bajo.
4º) La incidencia de campañas como #nolesvotes y #aritmEtica20n.
y 5º) La opción final elegida por ese 80% de la población española que simpatiza con los indignados.

Los pronósticos están basados en encuestas telefónicas que sólo suelen atender los fieles a un partido. En estas elecciones la cosa es diferente, hay mucho voto tapado. Sólo hay una cosa cierta: la debacle del PSOE. Ya veremos, pase lo que pase todo seguirá igual, los ataques especulativos son tan indiferentes al resultado electoral como lo han sido a la inconstitucional reforma constitucional.

[Weber de Maxoracia]

Acabo de ver la aplicacion esa y clava mi pronostico. Incluso los limites inferiores si bien a mi me salen 169 para el pp. En Leon el tercero del pp no esta tan claro a tenor de la encuesta de abc. La aplicacion aritmetica puede hacer mucha pupa si se concentra el voto en la alternativa. Todo va a depender de wue confluyan las variables que mencionas.[/u]

[Carlos Valiña]

El problema es que en estas elecciones yo creo que no han tenido en cuenta no el voto oculto del psoe, sino la estimacion de voto vergonzante del psoe.

Es decir, cuando le preguntas a alguien que a quien va a votar y es un antiguo votante socialista que a su pesar va a cambiar el sentido de su voto de los ultimos doce años, como poco, lo que va a decir al entrevistador es que va a votar socialista.

Al menos apoyar a su partido del corazon en las encuestas.

Cuando llegue la hora de la verdad, simplemente se quedara en casa.

Aunque la derrota electoral del PSOE estaba igual de cantada hace mas de un año que el fracaso de la NOJ, son los movimientos de estos ultimos dias en el PSOE los que ponen en evidencia hasta que punto va a ser terrible.

Ese afan por sacar los jarrones chinos, ese intento desesperado de ir a poblaciones pequeñas.... imaginad a Rubalcaba dando un mitin en Betanzos en una sala con un aforo de 100 personas, en Galicia donde bien poco se van a comer.... y esas intervenciones por Granada poco menos que mendigando los votos, que diciendoles a los votantes que vayan a casa de sus vecinos a convencerlos (porque el no llega), esto transmite sobre todo desesperacion y la gente lo percibe y esa desesperacion trae causa de que ellos saben que hay un monton de indecisos que podian salvarles pero que no van a ir votar, y que cuanto mas los intentan asustar hablandoles de los peligros de la derecha, que son de todos archiconocidos, y deseados porque no hay otro camino, mas se sienten tomados por tontos, mas se cabrean y menos ganas les quedan de ir.

La campaña ha sido un error sobre otro error y el PP aunque esta metiendo la pata en la recta final con salidas depata de banco de sus dirigentes secundarios y no tan secundarios, se le perdona porque no creyeron que iban a ganar con tanta claridad y estan como niños con zapatos nuevos.

Añadasele a esto que a la gente no le gusta ir con el perdedor y menos cuando se va a ser tan perdedor, que muchos viendo que van a perder pueden tener latentacion de votar con el corazon y aprovechar para apoyar a partidos de corte indignado, tipo upyd, equo, etc, que Zapatero, Salgado, estan desaprecidos, que Rajoy ya ejerce de hombre de estado y de Presidnete in pectore, que Zapatero no le discute ese papel, que esperaban que Rubalcaba diera la vuelta a esto y no ha podido porque el trasfondo era inmodificable, que el PP ha aprovechado la toma de administraciones autonomicas que han estado durante años en manos del PSOE para airear trapos sucios que nunca se penso ver por ahi, (por ejemplo en Extremadura es a diario), que las elecciones coinciden con momentos criticos de la prima de riesgo, que los escandalos de corrupcion del PP han pasado habilmente a mejor plano, que CIU se esta inmolando en Cataluña para atajar el deficit y Duran esta haciendo ridiculo, que el PP parece opcion mas solida frente a amaiur, en fin... una especie de conjuncion astral contra Rubalcaba realmente increible que puede llevarle a la mayor derrota electoral del PSOE en la historia, liberando a Almunia de la cruz de la Santa Compaña de ser el suelo electoral del PSOE e incluso puede llegar a poner en peligro la posicion del PSOE como partido mayoritario en España si luego se abren unos años de navajazos internos y gris travesia del desierto.

Por eso pienso que igual que la NOJ esta frita, Rajoy puede ganar por mas de 202 diputados y ademas ya sabeis mi tesis:

Es casi imposible ganar con un candidato calvo.

Saludos.

Edito porque hoy por la mañana ya empiezan los movimientos:

Chacon que dice que porque ella no va a liderar el dia despues, Chaves diciendo que Rubalcaba debe seguir, Antonio Gutierrez diciendo que va a votar a Izquierda Unida, ...

Saludos.

[PipelineR]

Después de reformar la Constitución y convocar elecciones para "calmar a los mercados", después de que las encuestas den ganador a Rajoy, después de que éste dijera ayer que va a recortar tijera en mano todo lo imaginable... Hoy, la prima de riesgo PASA DE 500.

Por lo menos se acaba una discusión: la NOJ está muerta (y sin plazo de gracia), terminaran los edificios, más que nada para que no se los coman las chinches y a esperar tiempos mejores.

Rajoy tendrá más problemas con que se le indigne la Guardia Civil y el ejército que con los indignados como tales. No es lo mismo Grecia, con sus 11 millones de habitantes y cuya cúpula militar acaba de ser sustituida, Portugal cuyos sargentos de las unidades militares ya han dicho que se olviden del ejército para reprimir a la población civil, y España con sus 50 millones de habitantes... Con que se indigne un 10% la cosa tiene muy mala pinta.

[Weber de Maxoracia]

Me dice y me cuenta un amigo que los últimos tracking a día de ayer ponen al PSOE al borde de la melancolía con escasos 108 diputados y al PP por encima de los 192-195. IU y UPYD tendrán grupo parlamentario propio. El Parlamento va a ser de lo más plural con el azul por encima de todo.

En otro orden de cosas parece que Rajoy no se quiere trasladar a vivir a La Moncloa. Será porque ante lo que muchos ya llaman el fenómeno "Mariano el Breve" al estilo Papandreu que solo ha durado 2 años en la presidencia de Grecia, no quiere pasar por la tortuosa situación de salir por la puerta de atrás.

The times responsabilizaba ayer al propio candidato de la situación de la prima de riesgo al no desvelar cuáles son los planes que pondrá en marcha una vez obtenga el respaldo de la sociedad española.

La gente se preocupa de la dependencia, de los recortes sanitarios, educativos o incluso en materia de seguridad pública pero creo que a esta altura son inevitables hasta hacerlos sostenibles sino queremos volver a la Edad Media. Una vez adelgazado el sistema habrá que planificar y priorizar correctamente el gasto y aprender de los errores cometidos. Al mismo tiempo debemos poner en marcha un tejido productivo en condiciones, no el africano que tenemos, que favorezca la creación de empresas competitivas a nivel exterior y sostener altos volúmenes de empleo en situaciones complicadas.

Cuando escucho a Rajoy volver a incid¡ir en los autónomos y pequeña pymes me pongo de los nervios o es que acaso piensa que en una economía globalizada como la actual el autónomo de la esquina puede competir en un mercado abierto de bienes y servicios. El autónomo es necesario e indispensable pero su aportación al PIB de un país serio debe ser la justa.

En cualquier caso Rajoy va a tener la confianza el domingo de aproximadamente 11 millones de personas y tendrá que gobernar para 46 millones de españoles. Su dicotomía frente al poder va a ser complicada pues si no toma las medidas que el mercado le "demanda" pondrá la financiación de España a los pies de los caballos pero si pone en marcha las medidas "demandadas" se pondrá el mismo ante los pies de esos 15 millones de españoles que votarán en otro sentido el 20 de noviembre. No me gustaría estar en su piel.

PD. Esperanza Aguirre debe estar disfrutando de lo lindo.

[Carlos Valiña]

Mira que los "Presidentes" gallegos cuando llegan a Madrid son duros de roer y gobernar el PP es mucho mas dificil que gobernar España.

Alguien que ha sido capaz de sobreponerse a ese partido tras la segunda derrota ante Zapatero, tiene mi respeto, porque es de merito.

Quiza te lleves una sorpresa por este lado.

El PSOE como el PP viven mucho del voto util. Cuando el machaqueo de la prensa lleva al animo de la gente que el voto al PSOE puede ser inutil, la situacion puede volverse critica.

Y esto se sabia, asi que la unica explicacion logica a porque Zapatero no adelanto las elecciones para que coincidieran con las autonomicas, es que estas las queria perder y total como se iba, pues a cumplir su promesa de agotar la legislatura.

Al final no culmino la legislatura, se va con la sensacion de que salga ya que hay que sentar a otros a cenar en el restaurante y ya se ha pasado con el palique de los postres, y posiblemente como alguien dijo aqui, dejando al PSOE tocadisimo y la situacion politica completamente desestabilizada, al romperse el equilibrio bipartidista y encima dejando el fenomeno de los indignados, presto a saltar sobre Rajoy si no arregla el pais.

Pocas veces con tan buenas intenciones se consiguieron tan tristes resultados, pero es lo que hay.

Yo que Rajoy creo que deberia volver a hacer lo que Franco y poner bonos patrioticos españoles y baratos, para ganar un poco de tiempo e intentar que guillotinen a otro.

Saludos.

[Weber de Maxoracia]

Dije pp 182psoe 126. No iba mal encaminado. Esperemos datos de escrutinio.

[Carlos Valiña]

De momento Weber 1, Carlos 0

Esperemos pues.

Carlos.

[Weber de Maxoracia]

El psoe se va a hudir en el rscrutinio. Refundacion y puerta a bibianas,pajines y femas inutiles.

[Weber de Maxoracia]

Escribir desde un movil es jodido.

[Magistrado Granollers]

Refundacion y puerta a bibianas,pajines y femas inutiles.

Realmente es la lección que deben aprender. Este PSOE no tiene nada que ver con el de los 80, en que había una mezcla de gente intelectualmente muy válida y de clase media o media-alta (Intelectuales de izquierdas) con gente de menor nivel social pero gran nivel político. ZP degradó al PSOE hasta extremos increíbles, fulminando a los cerebros, a la gente válida, y poniendo en su lugar a fontaneros tipo Pepiño para las cloacas y a inútiles radicales tipo Bibianas y Pajines. Dado su propio lamentable nivel, era la única manera de que no se notara demasiado, pero el resultado ha sido desastroso.

Ahora el PP podrá gobernar sin hipotecas, lo que en este momento puede ser muy bienvenido por los mercados. Apuesto a que la prima de riesgo cae y las bolsas van a empezar un rally pronto, ante la perspectiva de un gobierno PP con mayoría absoluta. Ojalá sea el inicio de un ciclo de restaurar la confianza, que falta nos hace.

[Carlos Valiña]

bueno

veamos

Carlos dijo PP mas de 202

Weber dijo 182 PP y 126 PSOE

y el trackin que nos cuenta weber, quiza de "dentro" de algun partido politico, decia 108 psoe y PP por encima de 192-195.

Al final 186-111

Mi cifra para el PP representa un 8,60% mas que lo que ha sacado.

Weber para el PSOE da un 13,5 mas de lo que ha sacado.

Yo no dije cifra del PSOE asi que la comparacion no es homogenea, pero creo que ambos hemos acertado y ambos hemos fallado.

Weber ha sobreestimado la resistencia al batacazo del PSOE que no podia sino tener un resultado catastrofico con esta crisis, al margen de quien hubiera estado en el gobierno, si la economia esta como esta.

Yo sobreestime las posibilidades del PP no se si porque esperaba que sacara mas votos, o porque esperaba que el PSOE sacara todavia menos, pero mas bien por lo primero.

Es posible que como en toda la campaña, el largo brazo de los indignados haya tenido que ver con todo esto y nos haya roto los esquemas a ambos.

No sabemos en cuantas provincias esos escaños donde la tercera fuerza en discordia podia tocar diputados del PP de los que se ganan en los restos (en el caso de Izquierda Unida disputaba once escaños al PP en otras tantas provincias) ha llegado finalmente a conseguirlos.

No sabemos cuantos votos se han acogido al no les votes y han impedido lo que la aritmetica electoral hacia presagiar como un autentico tsunami.

Los tremendos crecimientos de Izquierda Unida y de UPyD y otros partidos pequeños, abonan en buena medida la tesis de que como decia Rajoy el problema de los Indignados era un problema interno de la izquierda, pero el crecimiento del PP, con ser importante, en parte es artificial, pues tiene la aritmetica electoral y el diseño de la distribucion de los escaños a su favor, y es mas demoledor en los escaños que en los votos, de suerte que no parece que tampoco el PP haya salido del todo indemne del lance.

El mensaje de Rajoy no ha variado del de la campaña electoral, ningun triunfalismo, gobernaremos para todos, contaremos con todos y demas.

La gente no se ha entregado en masa al PP, contra lo que la prensa quiere presentar, UPYD habra enganchando tambien bastantes votos del PP, y el PP ha ganado esa mayoria absoluta sabiendo que puede presentarla como un gran triunfo pero que no lo es tanto y que el cartucho de los indignados de izquierda esta ahi, con la mecha encendida.

Es curioso como el trakin interno ese, mas o menos, clava sus propios resultados, pero tambien yerra en esperar del PP 9 diputados mas de los que finalmente saco.

Desastre del PSOE, sí, pero en terminos izquierda / derecha , triunfo del PP pero no tan arrollador como a primera vista pudiera parecer, y esto pesara y mucho.

Un pronunciamiento sensato de las urnas. Falta ver que les parece mañana a "los mercados".

Saludos.

Edito y añado un detalle importante:

PP 2008 votos: 10.278.000 154 diputados

PP 2011 votos: 10.687.000 186 diputados

con todo lo que ha caido, 400.000 votos es segun la pagina del ministerio del interior lo que ha ganado el PP.

Y esto no es normal y por eso no lo esperaba yo. Si llega a ganar los votos que deberia de haber ganado en un escenario normal y mas con esta crisis, y ademas con estos resultados del PSOE, el PP se habria salido de la tabla.

Pero contra lo que podria parecer el PP ha perdido votos en Madrid, Asturias, Cantabria, Navarra y Valencia y ha repetido resultado en Vascongadas, C y Leon, Ceuta, Murcia y practicamente tambien en La Rioja.

Es una victoria que le presta la izquierda dividida, (el psoe se deja cuatro millones de votos) y en el PP lo saben.

Quiza el mejor escenario posible, una mayoria clara para intentar afrontar el purgante, pero "vigilada".


Saludos.